Hallo alle zusammen,

hab schon einige Grimoires durchgeblättert und mir ein Bild von der ganzen Sache gemacht. Ich weis das Thema ist heikel und Evokationen können, wenn falsch durchgeführt, gefährlich sein.

Jedoch lässt mich das Thema nicht los. Vor allem weil ein Teil von mir immer noch nicht voll und ganz von der Magie überzeugt ist. Außerdem wäre die erste erfolgreiche Evokation quasi der beste Weg zur Selbstinitation, oder nicht?

Hab das Buch von Franz Bardon zu diesem Thema angefangen zu lesen und ich muss sagen das es mich eher verwirrt hat, als das es geholfen hätte. Ich weis das die Meinungen bei Bardon auseinander gehen, aber welche Bücher könnte ich zu rate ziehen, die das ganze Thema sachlich und klar behandeln?

Ich habe im Dämonenforum eine Anleitung gefunden und es würde mich wirklich sehr interessieren was ihr davon haltet.

https://www.daemonenforum.de/evokation-t3213.html

Kann ich fürs erste eine Entität mit weniger Macht evozieren?
Was muss man auf jeden Fall vor dem ersten Mal beherrschen?
Und ist es möglich das Pentagramm mit Steinen zu legen, oder sogar eine Art vorgefertigtes Pentagramm auf ein Leintuch zu malen?

Ich wette mir fallen noch mehr Fragen zum Thema ein, aber das wars fürs erste.

Ich bedanke mich schon mal im voraus für eure Zeit und eure Antworten.

Grüße

Bodhiguard


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Zeit ist eine Illusion. Materie ist eine Illusion. Das einzige was wirklich real ist, ist das Bewusstsein...

Hey @Bodhiguard!
Wie du ja schon selber ahnst, hast du ein Gebiet rausgesucht, dass Anfängern nicht empfohlen wird. Das liegt aber nicht nur an den möglichen Gefahren (wie Besessenheit, Heimsuchungen und ähnlichen Späßen), sondern weil es schwierig ist und man vorher bestimmte Techniken wie die Visualisierung draufhaben sollte.

Zu deinen Fragen:
>Mir fällt auf Anhieb kein Buch ein, dass die Evokation simpel erklärt, aber es gibt einige die es verständlich machen.
Die Zeremonie ist in ihrer Ausführung an ein paar Stellen zu kompliziert gestaltet, das liegt aber wahrscheinlich daran dass ich nicht mit Planetenkräften arbeite.
Aber jemand mit den nötigen Voraussetzungen wird sicher ein Ergebnis erzielen. Und alles im allem ist die Anleitung in Ordnung. Nicht super, aber man kann sie verwenden.
>Ja, du kannst Wesen mit wenig Macht rufen. Doch du solltest keine zu hohen Erwartungen haben, zum einen kann es schlichtweg passieren, dass die Entität die du rufst zu schwach ist, bzw zu wenig Einfluss auf dies Ebene ausüben kann um deine Anweisungen / Anfragen zu beantworten. Zum anderen und das meine ich nicht beleidigend, sind die meisten Entitäten die mehr können/ wollen als Schaden anzurichten, (wie zum Beispiel diese 0815 Fälle von Wesen die durch ein Ouijabrett Zugang haben) einfach nicht daran interessiert mit dir in Verbindung zu treten. Das kann viele Gründe haben: du kannst für sie einfach nicht die richtige Art von Persönlichkeit haben und dadurch fühlen sie sich abgestoßen, was den Erfolg eines Anfängers schon verhindern kann. Aber du kannst auch einfach nicht geladen genug sein, oder in anderen Worten, du kannst auch einfach nicht mächtig genug sein als dass deine Beschwörung bzw dein Selbst als Portal und Anker für diese Wesen fungieren könnte.
Um das mal zu verbildlichen: Stell dir vor du versuchst einen großen Fisch ohne das richtige Equipment zu fangen, das Ergebnis wird eher zerstörte Ausrüstung sein als ein Fisch. Besser ist aber der Vergleich einer großen, schweren Tür. Du kriegst sie mit aller Kraft nur bis zu einem gewissen Grad auf und durch den Spalt passen nur dementsprechend große Dinge.
>Wie bei jedem ersten Mal erwartet keiner von dir eine praktische Meisterleistung, aber du solltest zumindest weitestgehend wissen was du machst. 😏
>Wie schon erwähnt, solltest du mindestens eine Art der magischen Wahrnehmung trainiert haben, die meisten konzentrieren sich auf den Gesichtssinn was nicht unbedingt jedem liegt. Des weiteren solltest du bereits Übung mit dem ziehen von Schutzkreisen, dem Bannen und entlassen von Einflüssen / Energien haben und darin sicher sein. Es wäre ebenfalls empfehlenswert, dass du schon Erfahrungen mit Planetenmagie hast, wenn du diese Anleitung so verwenden möchtest.
In der Magie kannst du generell machen was funktioniert, ob du nun deine Kreise mit Kreide zeichnest, oder Steine benutzt, oder was auch immer. Wichtig ist, dass du dich damit wohlfühlst und das ganze für dich Sinn macht. An dieser Stelle möchte ich nur erwähnen, dass du die verwendeten Materialien anschließend entladen solltest um Fremdeinflüsse zu unterbinden.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen und wünsche dir noch einen schönen Abend!

Morgen,

also visualisieren krieg ich schon ganz gut hin, da ich schon seit mehreren Monaten das kleine bannende Pentagrammritual übe. Mein Kopfkino benutzte ich auch täglich.

Was genau sollte man visualieren können und wie gut ungefähr?

Vom Schutzkreis ziehen hab ich schon gehört. Kann man das nicht auch mit dem kleinen bannenden Pentagrammritual machen? Oder gibt es da einen speziellen Vorgang für Magier?
Hab das ganze schon bei Hexen auf YT gesehen und mich gefragt ob es nicht eine andere Methode gibt.

Was meinst du mit Gesichtssinn?

Wenn ich das richtig verstanden habe besteht das Entlassen nur aus einer Entlassungsformel, oder visualisiert man dazu noch etwas?

Mit Planetenmagie kenne ich mich noch nicht aus, welche Art benutzt du, wenn du sagst das man das ganze auch noch anders machen kann?

Gibt es eine Art Kategorisierung der Entitäten nach Macht?

Und welche Bücher denkst du könnten mir das ganze verständlich machen?

Grüße Bodhiguard


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Hallo erneut.

Logischerweise solltest du das beschworene Wesen visualisieren können, dh du solltest Energien und Symbole über längere Zeit "sehen" können.

Ja, du kannst den Schutzkreis mit dem KBP ziehen, bedenke aber dass dessen Funktion in erster Linie das Bannen ist und das solltest du nicht mit Verbannen gleichsetzen.
Die meisten entwickeln ihre eigenen magischen Techniken im Laufe der Zeit und mit steigender Erfahrung und Wissen als Basis, die dir fehlt. Von daher musst du dir etwas suchen womit du etwas anfangen kannst z. Bsp. das KBP.

Der Gesichtssinn ist deine Fähigkeit zu sehen.

Die Formel dient nur dazu deinen Geist auf die Handlung zu fokussieren. Du kannst natürlich auch Bilder einbauen wie das beschworene Wesen in seine Ebene zurückkehrt, aber ich denke nicht, dass das auf deinem Stand wirklich hilft. Wichtig ist, dass du wahrnimmst das es wirklich nicht mehr da ist. Deshalb lege ich dir ans Herz nach der Beschwörung (erfolgreich oder nicht) alle Einflüsse zu vertreiben, den Raum und deine Aura zu reinigen!

Wie schon gesagt entwickelt (im Idealfall) jeder Praktizierende in seiner magischen Laufbahn seine eigenen Techniken/ Zauber... ect. Dazu gehört auch das jeder individuelle Stärken und Schwächen, sowie Interessenfelder hat und sich erstmal in diesen Gebieten spezialisiert. Dementsprechend benutze ich meine ganz eigene Art der Ausübung. Das ist verständlicherweise für Anfänger verwirrend, da man zu Anfang nach der besten Formel sucht damit die Magie auch ganz sicher klappt.
Aber ob du aus der Quelle mit einem Plastikbecher oder einem goldenen Kelch schöpfst, interessiert die Quelle nicht. Das Behältnis ist nur ein Werkzeug. Und das trifft auch auf die verschiedenen magischen Techniken zu, sie sind nur das Werkzeug.
Wichtig ist,dass du mit ihnen umgehen kannst und das erreichst du nur durch Übung.

Es gibt dutzende Arten der Kategorisierung von Entitäten, je nach dem mit welchem System du arbeitest (z. Bsp mit Engeln, Dämonen usw.). Die Stärke eines Wesens kann mittels deiner magischen Wahrnehmung erkannt werden, wenn du geübt bist, oder auch über das Pendel, es gibt natürlich noch andere Möglichkeiten, aber die genannten sind am wenigsten umständlich. Die meisten Wesen wollen den Eindruck erwecken das sie mächtig sind und meistens sind sie überzeugende Schauspieler, daher solltest du da vorsichtig sein, falls du es schaffst mit dem Wesen in Kontakt zu treten.
Und ja es macht einen Unterschied ob sie nur beschworen worden oder beschworen worden sind und mit dir in Kontakt treten wollen! Wenn du jemanden in dein Haus einlädst, heißt das nicht, dass er auch mit dir reden will.
Erfahrene und/oder willensstarke Leute können die Wesen dazu zwingen mit ihnen zu interagieren, doch ich empfehle es nicht.

Hmm, da du dich anscheinend noch in keine Richtung sonderlich weit vertieft hast, bleiben wir bei dem dir wahrscheinlich eher bekannten Gebieten also Techniken im Bereich der Rituale und Zeremonien (da du scheinbar den Schritten von Frater VD folgst).
Ich empfehle dir zum einen von Peter J. Carroll "Liber Null & Psychonautik", da geht es nicht ausschließlich um die Evokation, aber sie wird dem Leser verständlich erklärt.
Weiterhin von Thomas Karlsson "Kabbala, Qliphoth und die goetische Magie" ist ganz lesenswert, darin arbeitest du mit Dämonen, was in dem Punkt vorteilhaft ist, als dass du einen "Katalog" an Wesen bekommst, nur musst du feststellen ob dir die Arbeit damit auch liegt und das magische System das daran gekoppelt ist (obwohl man natürlich diese Wesen auch ohne das System dahinter rufen kann) . Zusätzlich dazu solltest du dir vllt eine Ausgabe des kleinen Schlüssel Salomos besorgen.
Soweit mir bekannt ist hat A. Crowley ein Werk zur Evokation verfasst, aber da kann ich dir nicht sagen ob es dir weiterhelfen kann /wird. Wie F. Bardon ist auch Crowley nicht unbedingt einer meiner liebsten Autoren.
Und um deine Visualisierung zu fördern, kann ich dir die "Visuelle Magie" von Jan Fries nur ans Herz legen.

Ich wünsche dir viel Erfolg und Grüße zurück!

Eldr

Danke für die ausführliche Antwort. Hab gleich 2 Bücher bestellt. Leider gibt es das von Peter Caroll momentan nur auf Englisch. Muss mal schauen das ich das noch irgendwie besorge.

Ich denke ich muss mich noch länger darauf vorbereiten aber zumindest ist mein Wissensdurst fürs erste gestillt.

Wie könnte ich mich noch auf meine erste Evokation vorbereiten?

Also Wissen darüber sammeln, visualisieren üben und was noch?

Grüße

Bodhiguard


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Kein Problem, freut mich wenn ich helfen konnte!
Eine ausführliche Vorbereitung ist schon mal kein schlechter Gedanke.
Du kannst die Örtlichkeit, die du für die Beschwörung brauchen wirst, vorbereiten. Die Techniken üben. Sicherstellen das du alles hast was du brauchst.
Und was mich aber auch interessiert, deine Motivation für die ganze Sache und dass du sie nochmal in Augenschein nimmst. Denn so wie ich das aufgefasst habe, willst du etwas beschwören um dir zu beweisen, dass es die Magie wirklich gibt und das ist nun wirklich keine gute Motivation für eine Evokation, die am besten von Leuten durchgeführt werden sollte, die wissen was sie können und ihrem Tun relativ sicher sind. Das heißt natürlich nicht, dass Zweifel nicht gut sind, sie halten einen Magier bei Verstand und sind in geringer Zahl sogar gesund.

Falls mir noch was nützliches für dich einfällt, lass ich es dich wissen.

Grüße zurück

Eldr

Ich möchte auf der einen Seite, vollkommen davon überzeugt sein das Magie funktioniert.
Hab aber auch noch einige Fragen an die Wesenheit die ich vorhabe zu evozieren.

Aus welchem Grund würdest du sagen das es eine schlechte Motivation ist?

Grüße

Bodhiguard


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Zeit ist eine Illusion. Materie ist eine Illusion. Das einzige was wirklich real ist, ist das Bewusstsein...

Spät ist ja bekanntlich besser als nie!

Also, ich halte es nicht für "schlecht", ich finde es nur nicht produktiv. Was machst du wenn nichts deinem Ruf folgt?
Ist die Magie damit nicht existent oder bist du einfach nicht fähig sie anzuwenden?
Solche Fragen und Probleme wirst du damit aufwerfen und das ist wohl eher demotivierend.
Außerdem, lädst du deinen Nachbarn, von dem du nicht sicher bist wer er ist, oder ob er noch da ist, ja auch nicht einfach in dein Zuhause ein nur um das festzustellen. ^^

LG Eldr

Dachte schon du meldest dich nicht mehr

Also wenn niemand kommt, dann ist das halt so. Aber ich denke wenn ich mich richtig vorbereite, das ich dann auch nicht scheitern werde. Ich bin ziemlich selbstbewusst. Fast schon zuviel aber ich arbeite daran

Naja Besuch, egal von wem er kommt ist immerhin Besuch

Hab mir übrigens das empfohlene Buch von Karlsson besorgt.

Ich würde wahrscheinlich die Dunkel-magische Methode benutzen. Die Orthodoxe scheint viel zu aufwändig. Und für die Archetypische habe ich noch nicht genug Erfahrung.

Was sollte man den noch so über die Dunkel-magische Methode wissen was eventuell nicht im Buch steht?

Gruß speziell an dich Eldr

Bodhiguard


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Du..Mir ist vor ein paar Jahren eine Evokation förmlich aus den Händen geglitten...ich habe hier im Forum ausführlich darüber berichtet,...es hat mich durch den Garten verfolgt, mir gedroht das es mich töten wird, alles wurde kalt und anders, Brandzeichen auf meinem Körper hinterlassen...war überhaupt nicht bereichernd....was erwartest du dir davon eigentlich? Einen Beweis für übernatürliches 'was auch immer das in deinen Augen sein mag' in dieser ohnehin übernatürlichen Welt im Universum? Das ist überheblich und ignorant zugleich..widerwärtig. Die Strafe wird nicht lange auf sich warten lassen, wie bei einem Kind das mit Feuer spielt und sich anschließend daran verbrennt..um dich zu lehren..demut wäre angebrachter!
Du zwingst ja anderen Wesenheiten deinen undurchdachten, gierigen WILLEN auf..es ist nicht sonderlich angenehm für einen profanen Grund herausgerufen zu werden..nur um deinen endlosen sensationsgeilen Gelüsten zu dienen..
Bilde noch deinen Charakter weiter aus, Magie ist in dir und um dich herum, zu jederzeit, du musst nur Achtsam sein..dazu empfehle ich dir Meditation..how about Vipassana?

Du brauchst keine Bücher, noch nicht ..du willst den Beweis für die Existenz von Magie dann fange an ERNSTHAFT danach zu suchen, wie ein Junky sein Heroin, so und nicht anders, inbrünstig und süchtig die Magie aufzspüren und aufzusaugen... das Mittel dazu ist die Meditation..du wolltest eine Antwort da ist sie..MEDITATION..du hast das Glück in einer Zeit zu leben in der sich schon tausende wenn nicht millionen von Gleichgesinnten dieselbe Frage gestellt haben..finde heraus was Wirklichkeit und was Fiktion ist..das ist der erste Schritt, denn nur die Wahrheit kannst du Formen nicht die Fiktion...bzw mit der Wahrheit die Fiktion formen..


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Alpha Omega Anfang Ende
Universe Inside ME
Calling out the devil is one thing. Facing him is another

Kann deine Meinung und deine Sorge durchaus verstehen samsaja.

Zwar zwinge ich das Wesen herbei jedoch habe ich nicht vor es zu Knechten oder mich geistig über es zu stellen.
Wir sind schließlich alle Teil des großen Ganzen.

Mag sein das manche Wesen auf so ein Meister-Skalve Sache bestehen. Ich bin immer davon ausgegangen das wenn man anderen mit Liebe und Respekt begegnet man selbst auch am ehesten das zurück bekommt.

Außerdem habe ich nicht vor Luzifer persönlich zu rufen.
Ich habe von einer Wesenheit gelesen die Magiern wohlgesonnen gegenüber sein soll und die auch in der Rangordnung nicht so hoch steht.

Für mich hat die Vorbereitung und die Sicherheit bei der Evokation oberste Priorität. Ansonsten hätte ich diesen Beitrag nicht erstellt.

Meditation ist eine gute Technik sich mit seinem Bewusstsein auseinander zu setzen. Jedoch will ich einfach so gerne die Erfahrung einer Evokation machen. Und ich bin dafür bereit ins kalte Wasser zu springen.

Ich habe negative Erfahrungen mit psychoaktiven Substanzen aller Art gemacht. Und keine Erfahrung konnte meinen Geist brechen und im Nachhinein ist jede davon eine Bereicherung.

Meiner Meinung nach kommt es bei vielen Dingen darauf an wie man sie im vornherein sieht und bewertet wobei ich nicht eine naive sondern eine positive Sicht auf die Dinge meine. Wobei diese beiden meistens sehr nah aneinander liegen.

Warscheinlich bin ich ein Narr in den Augen von manchen. Das stört mich nicht, ich wollte nur Hilfe um das ganze besser zu verstehen und mich besser vorbereiten zu können.

Grüße

Bodhiguard


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Zitat:

Für mich hat die Vorbereitung und die Sicherheit bei der Evokation oberste Priorität. Ansonsten hätte ich diesen Beitrag nicht erstellt.

Nein du bist sicherlich kein Narr! Wir haben hier unsere subjektiven Erfahrungen mit gewissen Kräften gemacht und haben Sorge das dir etwas zustößt.weil man dran nicht wirklich glauben kann weil es so unvorstellbar ist,aber es existiert viel unheimliches da draußen... und was man nicht sieht, spürt oder erahnt kann umso gefährlicher werden, .es ist meiner Erfahrung nach nichts vorhersehbar oder zu steuern....ich wollte auch etwas anderes Beschwören..es kam aber etwas gefährliches..russisches Roulette in meinen Augen..warum sich dieser Gefahr aussetzen?
Psychoaktive Substanzen sind nur Illusionen, die habe auch ich schon zu genüge durch...und bin auch damit fertig... Magie auszuüben ist aber die Realität..


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OK dann warte ich noch ein halbes Jahr auf die erste Evokation.

Jedoch würde ich trotzdem gerne alles über die dunkel magische Methode wissen. Ich will mich so gut es geht informieren damit ich vorbereitet bin und die richtige Art auswählen kann.

Find es schön das ihr euch Sorgen macht.

Grüße

Bodhiguard


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Nur mal so aus Interesse: welche Wesenheit ist denn Objekt deines Interesses?

Grundsätzlich ist alles richtig, was meine Vorredner schon gesagt haben. Wenn du allerdings einfach nur mal eine Evokation ausprobieren möchtest, kann ich dir die Beschwörung von Pflanzen- oder Wassergeistern empfehlen. Du kannst z. B. in den Wald gehen und dir dort aus einem bestimmten Baum dessen Bewusstsein als Baumgeist beschwören. Das ist zwar sicher nicht so spektukulär wie die Herbeirufung von Erzdämon XY und ob dir ein so niederer Geist auf deine Fragen antworten kann, ist ebenfalls sehr fraglich, aber es ist in jedem Fall zum Ausprobieren vergleichsweise einfach und ungefährlich.

Vielleicht mal als Anregung - ein Freund von mir hat vor einigen Wochen so seine erste Evokation gemacht: Er hatte schon seit Jahren eine Jukka-Palme bei sich im Wohnzimmer stehen, die er immer gut gepflegt hat. Also hat er deren Bewusstsein gebeten, mit ihm in Kontakt zu treten und dieses Bewusstsein dann visualisiert. Es ist "nur" ein kurzes Gespräch dabei heraus gekommen, dessen einziges halbwegs nenneswertes Ergebnis es war, dass die Palme zukünftig gerne mit Tiffany angesprochen werden möchte. Aber meinem Kumpel hat das als erstes Ergebnis gereicht.


Kannst du mal kurz umreißen, was du mit "dunkel-magische Methode zur Evokation" meinst? (Ich kenne das Buch nicht.)

Hallo Schwarzer Hase,

Die Wesenheit für die ich mich interessiere ist Gusion.
Das mit dem Baumgeist hört sich perfekt an für das was ich erreichen will. Und als erste Evokation warscheinlich perfekt geeignet.

Die Palme namens Tiffany

Einfach nur genial. Kann mir vorstellen wie der Freund von dir sich gefühlt hat.

Im Buch steht das es einmal die klassische Methode gibt. Wo man die Kleidung undso anfertigen und weihen muss.
Dann die für fortgeschrittene Magier inder die Ursprungszeremonie umgewandelt wird. Und dann noch die dunkel magische, bei der man anscheinend keinen Schutzkreis gebraucht und dem Wesen quasi auf Augenhöhe begegnet.

Die Methode soll anscheinend gefährlicher sein deswegen wollte ich eigentlich wissen ob es irgend eine andere Methode gibt oder ob jemand vielleicht mir ein paar Einblicke geben kann wie man sonst noch evozieren kann.

Grüße

Bodhiguard


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Wenn du mit Wesenheiten arbeiten willst, hast du denn schon mal an eine einfache Krafttiersuche gedacht? Da brauchst keinen Schutzkreis, es is relativ einfach auch für Einsteiger und du gehst keine Risiken ein.
Wenn es klappt hast dann sogar noch jemand an deiner Seite der dich für zukünftige Arbeiten mit anderen Wesen unterstützt.

Gruß

Hmm, nein hab ich nicht. Hört sich aber auch nicht schlecht an.
Wie sollte man dabei vorgehen und was gibt es zu beachten?

Grüße

Bodhiguard


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Du musst in der Lage sein deinen Bewusstseinszustand ändern zu können, vom Wachbewusstsein in eine Art Halbschlaf, du darfst nicht zu tief in die Trance gehen, sonst schläfst du einfach ein, wie ich vorher schon bereits sagte solltest du eigentlich einfach mal anfangen zu meditieren! Dann würdest du selber wissen, wie du auf Wege und Mittel kommen kannst einfach mal tun! Was stört dich daran? Ist dir das zu wenig Action? Tut mir leid aber lass dir doch nicht alles vorkauen..das spannende an der Magie ist das ergründen von unbekannten Pfaden, ein Tipp noch zum Schluß: Höre dir monotone Trommelmusik an oder trommel selber, dies hilft dir in die Trance zu gleiten und deinen Bewusstseinszustand zu ändern, du musst auch exzellent visualisieren können, du musst ein Ort erschaffen indem du deinen zukünftigen Freund und Begleiter überhaupt treffen kannst außerdem musst du die Visualisierung eher in einem helleren Farbstich erschaffen, dies beachten eher wenige..aber es wirkt sich unglaublich stark auf die Art und Weise der Begegnung aus..probier es doch einfach mal selbst aus, stelle dir etwas oder jemand vor und verändere einfach mal die Helligkeit der Visualisierung..sie wird viel intensiver ..hier noch etwas zum lesen für dich: https://b-ok.cc/book/1087703/7a24a9
Ahja lerne außerdem die Kunst der verschiedenen Atemtechniken, das hilft dir ungemein..für viele magische Vorhaben, das Mysterium ist in dir zu suchen nicht außerhalb..bin gespannt auf deine Erfahrungsberichte..Gute Reise!


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Dem wäre nichts mehr hinzuzufügen.
Glaub irgendwo hier im Forum gibts auch Anleitungen / Erfahrungsberichte, einfach mal etwas stöbern.

Gruß

Danke für eure Antworten. Das hat mir schon sehr geholfen.
Hab mir jetzt auch vorgenommen mehr zu Meditieren und will als Zwischenziel die Astral Reise hinbekommen.

Grüße

Bodhiguard


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