Templum Baphomae
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Autor: Betreff: Wer kann mir helfen, meinen Mann zu retten?
Novize
Novize


Beiträge: 7
Registriert: 13/8/2012
Status: Offline
Geschlecht: weiblich
red_folder.gif erstellt am: 13/8/2012 um 16:13  
Hallo an alle. Ich bin neu hier und habe diese Seite auch erst heute gefunden.
Ich habe hier schon einige interessante Beiträge gefunden, so das ich hoffe, hier Hilfe zu finden.

Das was gleich schreiben werde, klingt teilweise verrückt und passt irgendwie nicht zusammen. Jedoch schwöre ich bei meinem Augenlicht, das jedes Wort wahr ist.

Ich entschuldige mich schon einmal im Voraus, das der Beitrag so lang wird.
Um mein Anliegen zu erklären, muß ich weiter ausholen.
1998 lernten mein Mann und ich uns auf einem Vorbereitungsseminar für eine Umschulung kennen.

1999 begann die Umschulung. Wir lernten uns besser kennen und verliebten uns. Da wir beide in einer Beziehung waren, blieben wir über Jahre gute Freunde.

2008 trennte sich die Frau von meinem Mann. Nach kurzer Zeit prallten wir beide zusammen und wurden ein Liebespaar. Uns verband immer etwas ganz besonderes. Eine tiefe geistige Verbundenheit und das auch über große Entfernung.
Im Dezember 2010 heirateten wir standesamtlich und im August 2011 holten wir unsere kirchliche Trauung nach. Es waren für uns beide die schönsten Tage in unserem Leben. Wir beide durften unserem Traumpartner das ja geben. Im Dezember 2011 / Januar 2012 sind wir umgezogen. Ein Haus mitten im Wald - herrlich. Doch bald kamen jede Menge Überraschungen zu uns. Dinge, von denen wir nicht wirklich glaubten, es gäbe es. Geisterkontakte. Erst unscheinbar, dann immer deutlicher, Gespräche, Bilder, im Keller aufgebrachte Geister die sich Mensch und Tier bedienten. Die Tiere bekamen mächtige Angst. Reihenweise sind unsere Schutzsteine zerplatzt. Ja - und dann kam noch unsere Nachbarin ins Spiel. Bei einem Gespräch kamen wir zufällig auf dieses Geisterthema. Ja - sagte sie.Ich weiß ihr habt Geister. Einige habe ich rübergeschickt, als das Haus leerstand. Sie fing an mit Drachenblut das Haus zu räuchern.

Dann eines Tages ging es los, das die Nachbarin mit mir nicht mehr reden wollte. Warum wußten weder mein Mann noch ich. Die 11 jährigen Zwillinge meines Mannes (ein Junge und ein Mädchen) spielten total verrückt und hielten sich an keinerlei Regeln mehr. Es krachte zu Hause. Unsere Nachbarin hat 2 Pferde. So traf mein Mann sich mit unserer Nachbarin und die beiden sprachen und sprachen und sprachen. Auf meinen Hinweis, das die Nachbarin etwas von ihm wolle, reagierte er nur patzig. Es krachte weiter und weiter. Zwischenzeitlich hat dann auch Ihr Mann eifersüchtig reagiert. So sahen sie sich nicht. Stattdessen gab es tagtägliche SMS-Arien und Telefonate. Dann tauchte mein Mann mit einem Lederband um den Hals auf mit einem schwaren Turmalin dran. Mittlerweile weiß ich, das die Nachbarin eine schwarze Hexe ist und im Keller schwarze Messen abhält.
Sie hat braune Augen. Wenn ihr etwas nicht gefällt oder sie sauer wird,bekommt sie schlagartig pechschwarze Augen.

Es knallte weiter. Bis Anfang Mai waren wir noch die Turteltauben.
Die Faszination für meinen Mann waren die Kontakte mit der geistigen Welt.
Er wollte von ihr lernen. Doch da die Nachbarin ihre Kräfte missbraucht, erhielt sie selbst keine Antworten mehr.
Sämtliche meiner Einwände prallten ab.

Damit wir wieder Ruhe bekommen, bin ich mit meinem Hund nach Bayern gefahren (Entfernung 677 km). Etwas Abstand sollte uns helfen wieder zueinander zu finden. Hier erfolgte von seiner Seite aus die Trennung. Doch redet er einen Moment so, wie es der Beginn einer Versönung ist und das er mich liebt im nächsten Moment hasst er mich. Nachdem ich fort war, hat sie sich von ihrem Mann getrennt und stand mit ihren Kindern bei meinem Mann vor der Tür. Der hat sie natürlich aufgenommen. Jetzt ist sie in das "feindliche Lager" eingedrungen. Und mein Mann hängt an ihrer Schnur Ich vermute, das sie ein Partnerzusammenführungsritual oder ähnliches durchgeführt hat, und mein Mann sich nicht wehren kann. Und der Turmalin war das Objekt, welches sie ihm gegeben hat und er auch trägt. Er trägt diesen Anhänger noch immer. Anrufe seinerseits erfolgen ausschließlich am Tage, wenn Frau Nachbarin nicht in der Nähe ist.

Ich hatte jemanden der magisch gearbeitet hat, kann dies jedoch nicht fortsetzen.
Mein Mann zerschnitt das Lederband. Da ist Frau Nachbarin ausgerastet.
Das geknüpfte Band war zerstört. Auch bekamen die beiden geistigen Besuch. Diesen wollte sie unbedingt loswerden. Ja sie hatte Angst davor.
Dann sah mein Mann ihr wahres Gesicht und vorbei war es.
Nach ihrer Aussage kam sie mit der unsicheren finanziellen Lage nicht klar (mein Mann ist selbstständig) und es störte sie meine allgegenwärtigkeit.
Dann war sie weg und mein Mann und ich telefonierten und telefonieren.

Hierbei kam folgendes heraus:
1. Sie hat ein Sexualritual durchgeführt.
Sie hat sich selbst befriedigt und meinen Mann SMS geschickt.
Beim ersten Mal ist er nicht darauf eingestiegen.
Nachts trafen sie sich auf der Terrasse. Zu dem Zeitpunkt bekam er das Lederband mit dem Turmalin.
Beim 2. Mal hat er geantwortet. Tags darauf stand sie vor der Tür
Ich habe die ganze Zeit um meinen Mann gekämpft
Er fühlte sich ähnlich wie ein Vergewaltigungsopfer.
Er verstand alles nicht. Er wußte nicht, wie er ihr verfallen konnte.
Mit dem Jungen ging sie total Scheiße um und er hat es geduldet.

Frau Nachbarin ist zu ihrem Mann rüber und hatten auch unüberhörbar Sex.
Nichts desto trotz Am 2. August war dieser "Spuk" vorbei.
Was blieb, waren Nachrichten geistiger Natur und per SMS

Mein Mann reinigte das Haus mit Weihrauch und stellte fest, das alle Steine im Haus blind geworden sind.
10 Bergkristalle und 4 große Rosenquarzbrocken - blind und tot.

Unser Hochzeitsbild fand wieder seinen Platz an der Wand und alles war wieder chic bis auf der Tatsache, das ich noch in Bayern sitze.
Mittwoch sollte der Mietvertrag für eine neue Wohung unterzeichnet werden.
Und dann wollten wir neu beginnen ohne Magie, ohne Geister.

Vorgestern war mein Mann so komisch am Telefon.
Gestern spürte ich schon wieder diese Gefahr in mir.
Am Abend sprachen wir dann. Und er sprach genauso wie zu der Zeit als die Hexe da war. Er verteidigt sie wieder wie eine Löwin ihr Junges.
Und dann erzählte er auch, das er auf ihre SMSn geantwortet hat. Obwohl er wußte, das er es nicht soll um nicht wieder in ihr Energiefeld zu kommen.
Jetzt ist alles beim alten.


Ich habe mich auch schon so im Netz umgeschaut. Doch die vielen Hexen mit Webseiten wollen ein Vermögen für ihre Dienste und ich brauche auch keinen, der sich mein Geld in die Tasche steckt und doch nichts kann.
Abgesehen davon sitze ch hier in Bayern bei meinem Bruder ohne einen Pfennig Geld in der Tasche. Mein Antrag auf Hartz 4 läuft hier noch. Mein Rückfahrtticket hat mein Mann storniert. Ich bin ratlos und restlos verzweifelt. Ich bin 677 km von meinem zu Hause, meinem Mann und meinen anderen Tieren entfernt und kann nichts machen als hoffen und beten. Ohne die Liebe meines Lebens (und das war ich auch für meinen Mann) möchte ich nicht leben. Vielleicht wissen Sie jemanden, der mir ernsthaft helfen kann. Bitte helfen Sie mir.
Herzlichen Dank im Voraus
Wenn mir hier wirklich jemand helfen kann, dürft ihr auch gerne mit mir Kontakt aufnehmen.
Ich habe Angst um meinen Mann

Bis Mitte Mai waren mein Mann und ich noch die "Turteltauben"

Klar gab es auch Probleme, aber das lösten wir gemeinsam.
Wir waren genauso glücklich,wie wir es am ersten Tag waren.
Trotz Alltag haben wir unsere Liebe aufrecht gehalten.

Nichts passt richtig zusammen. Nichts ergibt ein rundes Bild.
Die beiden Kinder liebten mich abgöttisch. Dann haben wir beide bei den Kindern aufgrund dessen, das sie sich an keinerlei Regeln halten wollten, die Zügel straffer gezogen. Beide Kinder hatten auch mit der Nachbarin und deren Kinder Kontakt.
Die Kinder weinten als ich ging und im Koffer hatte ich Geschenke von den Kindern. Am nächsten Tag erzählten mir die Kinder sie wollen mich nicht mehr sehen.
2 Tage später sagte das Mädchen zu meinem Mann: Dann hol Mama doch wieder. (Ich bin nicht die leibliche Mama aber sie sagen beide Mama zu mir)

Nichts passt.

Die Sichtweise meines Mannes: Das wird wohl schwierig.
Er sieht doch gar nicht, das er unter anderem Einfluß steht.
Wenn er zu sich kommt, kann es ein Unglück geben
Ich bin ein Realist und stehe auch mit beiden Beinen im Leben auch wenn die augenblickliche Situation zugegeben schwierig ist.

Sie hat es selbst zugegeben, das sie eine Hexe ist. Das war noch zu Zeiten, als wir redeten.

Ich habe meinen Beruf und da komme ich auch wieder rein. Das ist nicht das Problem. Also eine therapeutische Begleitung brauche ich nicht.
Zumal ich selbst kaum Kontakte hatte.
Vorrangig mein Mann, sein großer Sohn ganz extrem, die 11 jährigen Kinder und die Tiere.
Von den Geistern waren nur die Hunde betroffen. Die Katzen nicht.
Die Hunde kamen dann an und zitterten am ganzen Körper.
Panik war in ihren Augen.
Der eine Hund konnte sie sehen. Wenn das Wesen den Hund verlassen hat, dann hat er dem Wesen hinterher geschaut.
Danach waren die Tiere völlig fertig

Magisch wurde folgendes festgestellt:

- Ich sehe auf einigen Bildern eindeutig den magischen Einfluß von dieser Frau! - Vor allem bei allen Hunden, besonders an den Augen der Hunde. Die Hunde haben keinen normalen Blick drauf.
- Auch dein Mann und sein Sohn sind vollkommen verhext! Ganz besonders dein Mann. Ich erkenne es an seinen Augen. Als ob sie ihm Opium gegeben hätte, damit er ständig "schläft" und nichts mitbekommt. Um seine Aura herum sehe ich eindeutig Dämonen, die sie ihm gesendet hat!
- Euer Haus hat etwas von einem Geisterhaus an sich, man sieht haargenau an den Fenstern.
- Das Grundstück hat eine kalte Energie.
- Bei den Kindern wurde auch schwarze Magie angewendet.
- Auf den Bildern ist mir nämlich aufgefallen, dass diese Person, solange du nicht zur Scheidung einwilligen wirst, dich mit Todesmagie bekämpfen wird.

Wie gesagt es hatte geholfen
Nur hat sie es erneut geschafft, meinen Mann in ihren Bann zu ziehen.

Kann uns jemand helfen?

Nochmals entschuldigung, das dies so lang geworden ist.
Wenn ihr Fragen habt, stellt sie bitte. Ich werde sie alle beantworten.
Und schon im Vorfeld - ich brauche keinen Psycharter
Danke
Dana
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Magus
Magus

Feluna
Beiträge: 454
Registriert: 23/11/2008
Status: Offline
Geschlecht: weiblich
red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 00:50  
Schön wie oft du betont hast, du bräuchtest KEINEN Psychiater. Das hast du wohl schon vorher öfter gehört wie?^^

Allein schon, dass du dich Dana Scully nennst xD xD xD Wir kennen alle Akte X.

Du bist eine gestörte Psychopatin deren Mann sich von dir getrennt hat. Wobei meine These eigentlich so lautet: Du hast KEINEN Mann, du hast niemals geheiratet, der Mann von dem du sprichst ist mit deiner Nachbarin schon ein paar Jahre zusammen und du stehst ganz einfach nur auf ihn. Und durch Realitätsverstümmelung versuchst du darüber hinweg zu kommen, dass du so einsam bist und bisher nichts in deinem Leben so gelaufen ist wie du es dir gewünschst hast. Du versuchst deine Schuldgefühle zu unterdrücken, indem du dir eine hübsche kleine Story ausdenkst, wobei du in ihr nur eine Opferrolle einnimmst und jeder andere etwas falsch macht.
Das ist nicht nur eine Theorie. Deine Geschichte hat bereits schon beim dritten Satz nicht mehr gestimmt. Es sind viel zu viele Ungereimtheiten und Unstimmigkeiten enthalten.
Zudem ist es auffällig wie oft du betonst, dass es zwischen dir und "deinem Mann" keine großen Probleme gab. Du hast fast zwanghaft versucht euch als perfektes verliebtes Pärchen darzustellen, obwohl das ja bisher niemand von uns angezweifelt hat. Ich komme dadurch zu der Annahme, dass du dir das selbst einreden möchtest.

Du verdrängst...


____________________
Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
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Ipsissimus
Ipsissimus

LoS
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Registriert: 24/8/2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 01:57  

Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Hallo an alle. Ich bin neu hier und habe diese Seite auch erst heute gefunden.


Hallo. Forum, nicht Seite.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich habe hier schon einige interessante Beiträge gefunden, so das ich hoffe, hier Hilfe zu finden.


Warum denkst Du sollte eine Gemeinschaft oder ihr zugehörige Einzelne Dir helfen, ohne, daß Du ihr bisher etwas interessantes geboten hättest? Hast Du auch nur im entferntesten eine Ahnung wie viele Leute hier ankommen, aus reiner Verzweiflung, weil sie nicht wissen was sie sonst tun sollen? Jahrhunderte sind magisch arbeitende diskriminiert, verlacht und diskreditiert worden und am Ende ging man doch zu ihnen, wenn einem die Lösungen und Antworten ausgingen.. Aber als Christin brauch ich Dir sicher nicht erzählen, wie die Religion der Du anzugehören scheinst mit magisch praktizierenden umgesprungen ist, oder ist das nicht das Thema der Bibelstungen? Oh.. sowas aber auch. Also verzeih, wenn ich allein durch die hilfesuchende Formulierung nicht in Frohlocken ausbreche.. -.-


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Das was gleich schreiben werde, klingt teilweise verrückt und passt irgendwie nicht zusammen.


Das ist ja noch nicht mal das Wilde, ich persönlich nehme eher Anstoß daran, daß wenn man schon so einen langen Text verfasst, man sich noch nicht mal die Mühe macht dem Leser und seiner aufgewendeten Zeit den angemessenen Respekt gegenüberzubringen, indem man korrekte Grammatik verwendet. Unhöflich und im Zeitalter von Rechtschreib- und Satzbauprogrammen für den Browser fast schon fahrlässig.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
...Dann tauchte mein Mann mit einem Lederband um den Hals auf mit einem schwaren Turmalin dran. Mittlerweile weiß ich, das die Nachbarin eine schwarze Hexe ist und im Keller schwarze Messen abhält.


Oh. wie. schwarz. .. .... -.-

Der schwarze Turmalin steht für Gelassenheit und Neutralität. Sicher kann man mit einem Stein alles mögliche machen - aber dazu kann man auch allerhand andere Steine nutzen. Irrelevantes Detail.

Beschäftige Dich mal ein Bißchen seriöser mit Termini, die Du benutzt - zB mit der landläufigen Definition von "schwarz" als "Pfad der Linken Hand" - wenn das so ist wie Du es wahrscheinlich meinst. Messen sind was für religiös praktizierende, das kann, MUSS aber keineswegs mit Magie zusammenhängen und sagt über die Person auch nicht mehr aus als daß Du als Christin zB zu einem Gottesdienst gehst. Und eine "schwarze Messe"(TM) ist im allgemeinen übrigens ein satanistisches Ritual, eine Verhöhnung und groteske Parodie auf die katholischen Messen - nicht unbedingt gefährlich, aber (zumindest für nicht ganz so Verbohrte und Nichtchristen durchaus unterhaltsam wegen ihres theatralisch-satirisch-kreativen Wertes, gewisserweise eine religiös motivierte Form von Kunst, wenn man so will) - also immer Sachte, bevor Du hier glaubst ihren "Ruf" dadurch irgendwie in Zweifel zu ziehen - und warum eigentlich Keller? Klingt für mich echt derb nach Klischee. ;P


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Sie hat braune Augen. Wenn ihr etwas nicht gefällt oder sie sauer wird,bekommt sie schlagartig pechschwarze Augen.


Na und? Ich hab braune und wenn ich sauer werde werden die gelb. Problem damit? Heul doch.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Die Faszination für meinen Mann waren die Kontakte mit der geistigen Welt.


Geistige Welt? Die mit den vielen Intellektuellen? Oder doch eher die Geisterwelt? Lern Deine Vokabeln, wenn Du mit den Leuten Fachsimpeln willst..


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Er wollte von ihr lernen. Doch da die Nachbarin ihre Kräfte missbraucht, erhielt sie selbst keine Antworten mehr.


Was veranlasst Dich zu der Theorie, daß sie ihre Kräfte "missbraucht"? Nur weil sie sie benutzt, so wie es DIR nicht in den Kram/Lebensplan passt? Ich finde Du wertest ein wenig zu einseitig und zu schnell. Meine Fresse, ich kenn Leute die sind halb so alt wie Du und haben mehr Reflektion aufm Kasten, auch Sichtweisen anderer soweit anzunehmen und stehenzulassen ohne gleich rumzuheulen, nur weil sie gerade selbst nicht ins Vorteilsgesamtbild passen. Komm mal wieder runter. Oder dreht sich die Welt plötzlich nur noch um Dich und wir haben alle das Memo nicht bekommen? :o


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Damit wir wieder Ruhe bekommen, bin ich mit meinem Hund nach Bayern gefahren (Entfernung 677 km). Etwas Abstand sollte uns helfen wieder zueinander zu finden. Hier erfolgte von seiner Seite aus die Trennung.



Also wenn Dich DAS überrascht, dann haste irgendwas entscheidendes nicht verstanden, find ich.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Doch redet er einen Moment so, wie es der Beginn einer Versönung ist und das er mich liebt im nächsten Moment hasst er mich.


Vielleicht tut er ja beides. Die berühmtesten Ehen der Geschichte waren so. Manche Menschen sind so, andere verursachen das. Schon eine abgefuckte kleine Welt auf der wir hier leben, nech? ;)


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Nachdem ich fort war, hat sie sich von ihrem Mann getrennt und stand mit ihren Kindern bei meinem Mann vor der Tür. Der hat sie natürlich aufgenommen. Jetzt ist sie in das "feindliche Lager" eingedrungen. Und mein Mann hängt an ihrer Schnur Ich vermute, das sie ein Partnerzusammenführungsritual oder ähnliches durchgeführt hat, und mein Mann sich nicht wehren kann.


Wieso hab ich das Gefühl, daß wenn man die Story ein wenig verdreht, seine Exfrau über Dich etwas ähnliches hätte sagen können? ;P Letzten Endes sind diese hin und her Geschichten alle gleich: Keiner will schuld sein an der Misere des anderen und alle sind in Wirklichkeit harmlos, lieb und putzig, bis auf das Feindbild. Ist wie in nem guten Krieg, irgendwer ist IMMER der gute alte Saddam.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich hatte jemanden der magisch gearbeitet hat, kann dies jedoch nicht fortsetzen.


Warum nicht? Hat der jenige keine Lust? Waren Deine Forderungen jenseits seiner Fähigkeiten oder dessen was er wollte? Hat er Dir einen Rat gegeben, den Du nicht hören wolltest?


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Auch bekamen die beiden geistigen Besuch.


s.o.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Frau Nachbarin ist zu ihrem Mann rüber und hatten auch unüberhörbar Sex.


Tut das irgendwas zur Sache, außer, daß ihr entweder eine miese Schallisolation oder sie eine laute Stimme haben?


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Mein Mann reinigte das Haus mit Weihrauch und stellte fest, das alle Steine im Haus blind geworden sind. 10 Bergkristalle und 4 große Rosenquarzbrocken - blind und tot.


Wenn ich ein Kristall wär, hätt ich nach dem Zirkus auch die Schnauze voll. Was anderes ist ja wohl mal kaum zu erwarten. Ist Dein Mann zufällig Geologe? Wenn nicht, warum so viele Steine im Haus? Deko?


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich habe mich auch schon so im Netz umgeschaut. Doch die vielen Hexen mit Webseiten wollen ein Vermögen für ihre Dienste und ich brauche auch keinen, der sich mein Geld in die Tasche steckt und doch nichts kann.


Die meisten "hilfsbereiten" die mir begegnet sind, akzeptieren auch nichtmonetäre Gegenleistungen irgend einer Art. Offenbar kam Dir der Gedanke aber aufgrund deiner offensichtlichen weltlichen Verwurzelung nicht einmal.. Wie in meinem ersten Absatz erwähnt - schon mal was von Wechselwirkung/Austausch von Energien gehört? *kopfschüttel* Achja, die Welt schuldet Dir es also einfach, in Ordnung zu sein, ja? .. alles hat seinen Preis, jede Entwicklung, auch die in Dir. Ich finde Du solltest mehr in Dich investieren und vielleicht wirst Du das eines Tages nachvollziehen..


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Abgesehen davon sitze ch hier in Bayern bei meinem Bruder ohne einen Pfennig Geld in der Tasche.


Wir haben seit fast 15 Jahren alle keinen Pfennig. Es nennt sich Cent. Und nun? Willst Du jetzt unser Mitgefühl aufgrund Deiner desolaten Situation? 50, Mittellos, in unsicherer Bindungssituation, Kinderlos.. was sollte uns davon abhalten, zu denken Du willst nur unsere Aufmerksamkeit und unser Mitleid? (Auch eine Form von Energiediebstahl, wenn man einigen glauben darf)


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich bin 677 km von meinem zu Hause, meinem Mann und meinen anderen Tieren entfernt..


Dein Mann ist also ein .. Tier? *hust* Keine Details bitte.. xD


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
..und kann nichts machen als hoffen und beten.


Doch. Kannst Du. Und so lautet auch mein völlig anmaßender und selbstgerechter Vorwurf: Du vernachlässigst Dein eigenes Selbst so sträflich, schiebst die Verantwortung an DEINEM Anteil Deines Schicksals so billig von Dir weg und verfällst völlig in Angst, anstatt Deinen *blubb* mal zu erheben und entweder selbst für das Leben zu sorgen, daß Du haben willst - wie das auch immer aussieht - oder Dir zumindest die Möglichkeiten dazu zu verschaffen. Oder wie mein alter Kumpel Dominik immer so schön sagte "Herr Kannnicht wohnt in der Willnichtstraße." - Und mal ehrlich, wer sich nich so in den Hintern treten kann, daß was bei rumkommt, ist unfähig und/oder selbst Schuld. Und ja, auch hier greift der Dunning-Kruger-Effekt.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich habe Angst um meinen Mann


Du hast Angst vor Einsamkeit, Scham und der Zukunft, so wie es sich anhört.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Bis Mitte Mai waren mein Mann und ich noch die "Turteltauben"


Perfektion ist illusion. Nichts ist aus heiterem Himmel "plötzlich scheiße" - man blendet sich nur gern selbst und lügt sich was in die Tasche bis es zu einem Konstrukt vs Realität Konflikt kommt und dann alles zusammenbricht.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Er sieht doch gar nicht, das er unter anderem Einfluß steht.


Wer sagt Dir denn, daß Du nicht selbst unter einem Fluch stehst? Die Saat des Zweifels kennt keine Missernte, heißt es.

Außerdem, trotz aller sonstig gearteten Traumhaftigkeitsbekenntnisse Eurer Ehe, es fiel nicht ein Wort davon, daß Du Deinem Mann vertraust, oder er Dir. Im gegenwärtigen Stadium, bezeichnend, möcht ich meinen.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Ich bin ein Realist und stehe auch mit beiden Beinen im Leben auch wenn die augenblickliche Situation zugegeben schwierig ist.


Lies die Definition von "Realist" bitte mal nach. Und hör auf Dir was vorzumachen, würdest Du mit beiden Beinen im Leben stehen, würde es bei Dir nicht alles den Bach runter gehen und Du würdest Dich nicht so beschweren, sondern fühlen, daß es besser werden wird.


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Sie hat es selbst zugegeben, das sie eine Hexe ist.


Ja. Na und? Warum sollte ein Postbote nicht zugeben, daß er Postbote ist? Oder ein Pazifist, daß er Pazifist ist?


Zitat von Dana_scully, am 13/8/2012 um 16:13
Also eine therapeutische Begleitung brauche ich nicht.


Klingt nicht so, als hättest Du die Qualifikation erworben, das selbst beurteilen zu können.

Ich glaube, ich spar mir jetzt den Rest - mal ehrlich, wenns echt ist - änder was an Deinem Leben und hör auf anderen die Schuld zu geben und Dir selbst was vorzulügen und vor allem rumzuheulen. Wenn das hier ein Fake ist, wars wenigstens unterhaltsam und zumindest mal etwas Mühevoller als der übliche Scheiß.

In diesem Sinne, seine Garstigkeit,
Line of Sight


____________________
Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?

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Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 08:43  
Hi Dana,

jetzt einfach mal davon ausgehend, dass du wirklich ein Problem mit schwarzer Magie seitens dieser Frau hast - wenn ich dir mal glaube, dass die Sichtweise mit dem Traumpartner auf ehrlicher Selbstreflektion gründet und von dir nicht auf deinen Mann projiziert wurde z.B. .. aber sowas hast du wohl schon oft genug gehört.

Und für einen Fake machst du dir, denke ich, schon zu lange und zu viel Mühe mit dem Ganzen.
Ist ein wenig die Frage, welche Art und welchen Umfang von Hilfe du dir hier erwartest, aber zumindest ein paar Dinge sortieren und klären kann man möglicherweise. Dass jemand bei dir oder bei deinem Mann vor der Tür erscheint und die Sache "weg macht", würde ich mir an deiner Stelle erstmal nicht erhoffen, das ist hier schließlich zunächst mal ein Diskussionsforum.


Oki, gucken wir mal.

Ein Punkt, der mir auch sofort auffiel: Das Haus im Wald. Einerseits: Wie weit wohnen die Nachbarn in dem Fall überhaupt weg; andererseits: Habt ihr euch mal damit beschäftigt, dass es in Wäldern teils sehr lebendige und aktive Naturgeister geben kann, dass die Sache also vielleicht gar nicht nur mit ihr zu tun hat? Wie ist die Vorgeschichte des Hauses, war es lange Zeit unbewohnt, ist den Leuten dort vorher mal irgendetwas passiert, gab es Gewalt o.ä.?
Prinzipiell könnte sich sowas, wenn die ganze Umgebung einfach menschenfeindlich ist, letztlich auch auf die Gesinnung der Nachbarin ausgewirkt haben. Hexen sind nicht per se böse, aber ein Gebiet/Umfeld, das ein Interesse an Tod und Zerstörung hat, würde so einen aggressiven und selbstsüchtigen Kram wie das, was du beschreibst, natürlich begünstigen.

Habt ihr sie btw nicht mal aufgefordert, ihre Geister gefälligst aus dem Haus zurückzurufen, wenn sie schon selbst gesagt hatte, dass sie euch die geschickt hatte?

Also, dazu - aus deinem Text ging jetzt nicht ganz deutlich hervor, wie der Stand der Dinge ist: Weg da, und zwar so bald wie möglich. Ob jetzt nur weg, weil weg von ihr, oder weil wirklich auch das Haus negativ ist, physischer Abstand dürfte erstmal helfen.


So, jetzt mal zu der Annahme, dass das Weib da zaubert. Klar wird sie sich dann daran stören, dass du immer dazwischenfunkst, aber damit wird sie leben müssen :p
Frage wäre da, wie weit dein Mann und du selbst magische Praxis betreiben bzw. Ahnung von der Materie haben.
Wenn du in so einer Situation jemand Anderem als dir selbst helfen willst, solltest du auf jeden Fall erstmal dich stabilisieren, und dir auch in der materiellen Welt einen sichereren Stand verschaffen. Soll heißen, sieh zu, dass du eine eigene "Basis" aka Wohnung bekommst, von der aus du agieren kannst, und dass du Geld verdienst, und wenn erstmal nur mit irgendwelchen Nebenjobs.

Dann kannst du allein schon dadurch helfen, dass du den Kontakt zu deinem Mann hältst und ihm damit ein Tor zu dir und "nach draußen" raus aus diesem Irrenhaus offenhältst. Wenn er jetzt wirklich ausziehen wird, ist ja ein Ende des Schlimmsten absehbar, andernfalls braucht er das vermutlich noch viel dringender. Ist aber nunmal eine Grundregel, dass du gerade in Sachen Magie schlecht helfen kannst, solange du selbst nicht in der entsprechenden Verfassung bist.

Auf solche Sachen wie Räuchern und Steine seid ihr ja offensichtlich schon gekommen, von daher scheint ihr euch zumindest informiert zu haben.

Achso, ein Gedanke noch: Was sagen denn eigentlich ihr Mann und ihre Kinder zu der ganzen Geschichte? Und wie tickt ihr Mann so, hätte er die Möglichkeit, sie zu beeinflussen, und habt ihr ein Verhältnis zu ihm, bei dem ihr meinen würdet, dass er euch helfen würde? Wenn sie etwas Druck bekäme und einfach aufhören würde mit dem Kram, den sie da evtl. macht, wäre das möglicherweise die einfachste Lösung für so eine Situation.

Wünsch dir soweit alles Gute, und nochmal: Kümmere dich bei aller Sorge und allem Willen, ihn zu retten, auch ausreichend um dich selbst, sonst wirst du das kaum schaffen.

lg,
S.
Antwort 3
Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 19:05  
So, es geht sofort los:

Nr. 1
Der Punkt, dass ihr in einem Wald gezogen seid, zeigt, dass die Naturgeister auch einfach so kommen. Das heißt, dass es nicht die Hexe gewesen sein muss. Aber du bist ja sicherlich sowieso zu egoistisch um das zu glauben. Deshalb fahre ich fort. Was so komisch ist, ist dass in einem Wald eine Nachbarin wohnt. Wieso, und wie weit ist sie entfernt?

Nr. 2
Das dein Mann erst sagt, dass er was von der Hexe will und dann wieder was von dir, zeigt nur das er verzweifelt ist. Du machst es ihm ja immerhin nicht leicht. So wie du klingst, scheinst du ihm zu verbieten sich mit dieser Frau zu treffen, da kann er sich nicht entscheiden. Nebenbei, muss es ÜBERHAUPT NICHT sein, dass dein Mann von der Hexe verzaubert wurden ist. "Wahrscheinlich" bedeutet deshalb auch nicht "genau". Wenn dein Mann nichts mehr von dir will, sage ich einfach Pech gehabt. Dann musst du entweder mehr Zeit mit ihm verbringen oder du machst es genauso wie die Hexe.

Nr. 3
Nehmen wir an, dass du Recht behältst und nicht lügst. In diesem Fall, kannst du nur soweit gehen, dass du den Kontakt mit deinem Mann aufrecht erhältst. Denn zu der Hexe rüberzurennen bringt es dann auch nicht. Du solltest dich dann mit Magie beschäftigen, aber glaube mir, dass wird nicht in 2 Wochen klappen. Jeweils wie gut du forankommst, kann das ganze sogar ein Jahr oder mehr werden.

Abschluss:
Ich jedenfalls, glaube dieser Geschichte leider nicht. Sie ist zwar lang, heißt aber nicht das sie wahr ist. Es ist ja auch nicht schwer lange Lügen zu schreiben oder? Menschen haben es schon geschafft 20 Jahre lange jemanden zu belügen. Am Ende kommt es dann aber raus.

Ich sage nur zu dir: Akzeptiere es. Wenn dein Mann wirklich verhext wurden ist, dann solltest du es entweder lassen oder du solltest dich intensiv mit Magie beschäftigen, aber das heißt dann auch, dass du regelmäßig üben musst, ansonsten kannst du noch 56 Jahre auf deinen Mann warten. Letztendlich bin ich die Art von Mensch, die keinen Leuten über's Internet hilft. Da bin ich einfach misstrauisch und das sind wahrscheinlich eine Menge Leute auch hier. Denn hinter einer Maske versteckt sich niemals das, was du dir vorstellst.
Antwort 4
Gast

Gast
red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 21:30  

Zitat von Cajetan, am 14/8/2012 um 19:05
Du solltest dich dann mit Magie beschäftigen, aber glaube mir, dass wird nicht in 2 Wochen klappen. Jeweils wie gut du forankommst, kann das ganze sogar ein Jahr oder mehr werden.

[2. Hervorhebung von mir]
Boar ey, echt so viel :o

Zitat:
Letztendlich bin ich die Art von Mensch, die keinen Leuten über's Internet hilft. Da bin ich einfach misstrauisch und das sind wahrscheinlich eine Menge Leute auch hier.

Well, nachdem du nix glaubst, hältst du das hier für ein simples Beziehungsproblem.
Und ääh.. ja, sicher kann man davon überzeugt sein, dass man Leuten bei sowas helfen kann, während man selbst gerade mal mit der Pubertät anfängt (falls überhaupt, so mit 14 und als Männchen), ist dann halt die Frage, wie realistisch ist, dass das eine echte Hilfe ist.

Zitat:
Denn hinter einer Maske versteckt sich niemals das, was du dir vorstellst.

Ach, Bullshit.

Lern doch einfach mal ein bisschen, wie Magie funktioniert. Vielleicht auch länger als ein bis drei Jahre :p
Ich hätte da spontan den Tipp: Sich bei den Großen abzugucken, wie man sich ganz dolle aufplustert, hat mit dem Kern der Sache eher weniger zu tun.

lg,
S.
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red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 21:50  
Sarija, denkst du wirklich, dass man Magie in ner Stunde drauf hat? Wenn ja, dann hast du leider keine Ahnung.


Zitat von Sarija, am 14/8/2012 um 21:30

Ach, Bullshit.

Lern doch einfach mal ein bisschen, wie Magie funktioniert. Vielleicht auch länger als ein bis drei Jahre :p
Ich hätte da spontan den Tipp: Sich bei den Großen abzugucken, wie man sich ganz dolle aufplustert, hat mit dem Kern der Sache eher weniger zu tun.


Unglücklicherweise ist es wahr. Jeder Mensch der sich hinter ner Maske versteckt, sei es jetzt eine echte oder die Anonymität im Internet: Du wirst dir nie vorstellen können wie er/sie aussieht, solange du ihn/sie nicht gesehen hast. Besonders wenn einer so urplötzlich hier auftaucht und über ein Beziehungsproblem spricht. Ob das (für dich) Bullshit ist, interessiert mich einen Blödsinn. Das war meine Erfahrung die ich im Leben gemacht habe.

Magie funktioniert so wie du es dir vorstellst. Ganz einfach. Es gibt keinen Algorithmus wie bei der Mathematik oder der Physik. Sondern nur Visualisierung, Überzeugung(bzw. Glauben) und dann der zusätzliche Rest wie innere Ruhe, Symbolik usw. Das was du dir dann schließlich visualisiert hast wird dann auch so eintreffen, insofern deine Überzeugungskraft stark genug ist. Magie ist Energie, so wie alles im Leben. Psychokinese ist genau dasselbe, nur ohne Rituale usw. Dennoch sind Psychokinese und Magie aber beide gleich, da Energie nunmal Energie ist.

(Falls du es wissen willst, ich bin für die Lehren der Chaosmagie.)

Sich bei den Großen etwas abzugucken habe ich in diesem Fall nicht gemacht, sollte man aber nicht verleugnen. Denn viele bekannte Philosophen haben von den großen abgeguckt. Das nennt man übrigens: jmd. als Vorbild nehmen. Ohne Vorbild, kein Fortschritt. Sollte verständlich sein.


[Editiert am 15/8/2012 um 09:51 von Cajetan]
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red_folder.gif erstellt am: 14/8/2012 um 23:41  
Abgesehen davon, Cajetan, dass du mit 14 noch gar nicht ins Forum darfst... hier mit deinen sogenannten "Erfahrungen" zu prahlen ist mit 14 JAHREN extrem peinlich. xD Auch, wenn ich zugeben muss, dass dein Post ansonsten sehr reif für dein Alter klingt. Das habe ich bisher erst einmal von einer 14jährigen Person erfahren.

Der Spruch von Sarija war, meiner Meinung nach, übrigens nur sarkastisch gemeint.^^ Also kannst du dir die Erklärungen sparen.

Ich glaub der Glucke zwar die Story immernoch nicht aber den Tipp von Sarija empfinde ich als sehr intelligent und passend: Stärke dein Selbstwertgefühl "Dana". Und urteile nicht über sogenannte "Hexen", bevor du keine echten kennen lernen durftest. -.-

Alte Klischees aus dem Mittelalter sollten nicht aufgewärmt werden. Eine echte Hexe hat Besseres zutun als sich den "Ehemann" der Nachbarin zu krallen.


[Editiert am 14/8/2012 um 23:43 von Feluna]



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red_folder.gif erstellt am: 15/8/2012 um 06:59  
Oki, ich geh mal mit ins OT, irgendeine Art von Antwort hätte zwischenzeitlich ja kommen können, wenn's so dringend wäre.


Zitat von Cajetan, am 14/8/2012 um 21:50
Sarija, denkst du wirklich, dass man Magie in ner Stunde drauf hat?

Ich denke, dass Jahrzehnte diesbezüglich die realistischere Maßeinheit sind ;-) Von daher @Feli: Ei sischer ^^

Zitat:
Unglücklicherweise ist es wahr. Jeder Mensch der sich hinter ner Maske versteckt, sei es jetzt eine echte oder die Anonymität im Internet: Du wirst dir nie vorstellen können wie er/sie aussieht, solange du er/sie nicht gesehen hast. Besonders wenn einer so urplötzlich hier auftaucht und über ein Beziehungsproblem spricht.

Ach, doch, irgendwann stellt sich sowas wie Intuition ein. Auch wenn ich dir zustimmen muss, dass sich das weniger aufs physische Äußere bezieht.
(Und man dekliniert die Pronomina mit, weißt du, es heißt dann "ihn/sie" ;) )

Zitat:
Magie funktioniert so wie du es dir vorstellst. Ganz einfach. Es gibt keinen Algorithmus wie bei der Mathematik oder der Physik. Sondern nur Visualisierung, Überzeugung(bzw. Glauben) und dann der zusätzliche Rest wie innere Ruhe, Symbolik usw. Das was du dir dann schließlich visualisiert hast wird dann auch so eintreffen, insofern deine Überzeugungskraft stark genug ist. Magie ist Energie, so wie alles im Leben. Psychokinese ist genau dasselbe, nur ohne Rituale usw. Dennoch sind Psychokinese und Magie aber beide gleich, da Energie nunmal Energie ist.

Das ist ein Glaubenssystem, was du hier beschreibst, wie Magie einigen Leuten zufolge funktionieren SOLLTE.
Oder drücken wir's mal so aus: Wenn du erklären möchtest, und zwar ab von Spekulationen, dann erklär bitte, WARUM Magie überhaupt funktionieren kann.

Zitat:
(Falls du es wissen willst, ich bin für die Lehren der Chaosmagie.)

Es gibt in der Chaosmagie nur eine einzige Lehre: "Möglicherweise gibt es keine absolute Wahrheit".
Alles Andere leitet sich davon ab. Wobei ich aber ahne, dass du ausgerechnet den Grundsatz eher NICHT verstanden hast, wenn ich mir den vorangehenden Absatz ansehe.

Zitat:
Sich bei den Großen etwas abzugucken habe ich in diesem Fall nicht gemacht, sollte man aber nicht verleugnen. Denn viele bekannte Philosophen haben von den großen abgeguckt. Das nennt man übrigens: jmd. als Vorbild nehmen. Ohne Vorbild, kein Fortschritt. Sollte verständlich sein.

Ja mei ... viele Straftäter haben sich auch bei den Großen abgeguckt, es sei ok, z.B. Zigaretten auf anderer Leute Körper auszudrücken, und Kinder gucken sich im Idealfall solche Dinge ab wie "man geht nicht bei Rot über die Ampel", "man geht vorsichtig mit Feuer um". Klar ist das ein sehr menschliches Lernkonzept und in vielerlei Hinsicht mit dafür verantwortlich, dass die Menschheit bislang überhaupt überlebt hat, aber irgendwelche Philosophen braucht es für den Beleg nun wirklich nicht, und dass Letztere das Konzept nutzen ist keine Grundlage für irgendeine Art von Bewertung desselben.
Und natürlich hast du deine o.g. Glaubenssätze von anderen Leuten, hättest du was Eigenes entwickelt, käm mir das nicht, innerhalb der Materie, ziemlich bekannt vor.

@Feli:

Zitat von Feluna, am 14/8/2012 um 23:41
Alte Klischees aus dem Mittelalter sollten nicht aufgewärmt werden. Eine echte Hexe hat Besseres zutun als sich den "Ehemann" der Nachbarin zu krallen.

Muss ich leider aber auch noch zu sagen .. eine echte Hexe vielleicht, wenn sie gut ist, aber ich fürchte, ich bin inzwischen weniger idealistisch, was solche Dinge angeht.

Greetz,
S.
Antwort 8
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red_folder.gif erstellt am: 15/8/2012 um 09:49  

Zitat von Feluna, am 14/8/2012 um 23:41
Abgesehen davon, Cajetan, dass du mit 14 noch gar nicht ins Forum darfst... hier mit deinen sogenannten "Erfahrungen" zu prahlen

Prahlen? Über was denn? Ich bin nicht die Sorte von den Leuten, die durch die Gegend rennen und rumschreien: "Eh! Guck mal was ich kann" bzw. Aufmerksamkeitssüchtig sind. Deshalb verstehe ich nicht was du meinst mit prahlen, denn in diesem Thema hat keiner geprahlt. Ich habe nur gesagt, dass das was ich in meinem Leben gemacht habe eine Erfahrung für mich ist. Was ist daran bitte schön geprahlt? Naja, mir soll es egal sein. Ich halte mich von diesem Thema jetzt raus. Nebenbei haben wir(auch ich) uns alle vom eigentlichen Thema abgewichen.

Das ich mit 14 noch nicht ins Forum darf, ist mir bewusst. Aber bis zum November ist es nicht mehr lange. Außerdem, kann ich nicht über mein Alter lügen. Das konnte ich nämlich nie, sonst hätte ich es ja wohl schon längst gemacht, oder?

Sarija:
Das mit der Intuition ist wahr. Dann lag ich wohl da falsch. Tut mir leid.
Und ja, ich habe das vergessen mit der Pronomina. Aber danke für den Hinweis. Ich werde es gleich bearbeiten.

Und ja ich beschreibe hier ein Glaubenssystem, schließlich hast du mich ja gefragt, wie Magie funktioniert. Also habe ich dir erzählt wie Magie funktioniert. Natürlich ist da wohl klar, dass das dann mein Glaubenssystem ist. Denn man kann nicht erklären wie sie funktioniert(zumindest weiß ich nicht wie ich das soll, schließlich unterscheidet sich das einfach von Mensch zu Mensch), sondern man kann spekulieren darüber(wie du sagtest) warum sie eigentlich funktioniert.

Und ja, natürlich habe ich mir zahlreiche Glaubenssysteme abgeguckt bzw. sie weitergelebt. Auf etwas eigenes zu kommen... Nein, dafür bin ich noch nicht bereit. Ich habe immernoch zu wenig Erfahrung in Magie, obwohl ich schon einiges gemacht habe, ist es für mich einfach zu wenig. Und das ist eben nicht ausreichend, um ein ganz neues Glaubenssystem zu erschaffen.

Wie gesagt, ich halte mich von dem Thema jetzt raus, weil wir immer mehr vom Thema abweichen.


[Editiert am 15/8/2012 um 09:52 von Cajetan]
Antwort 9
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red_folder.gif erstellt am: 15/8/2012 um 10:29  
Na endlich wieder beim offtopic angelangt.

Dann will ich auch mal. Ich halte die Sache mit jahrelangem Üben absolut für überholt.
Magisches Wirken ist eine Tätigkeit wie Schuhe zu binden. Und dank unserer vielfältigen technischen Möglichkeiten ist magisches Handeln heute binnen 48 Stunden erfolgreich zu erlernen.

Mit einer Erfolgsquote von mindestens 80%.

So und jetzt steinigt mich bitte. :cool:


[Editiert am 15/8/2012 um 10:29 von Ariman]
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red_folder.gif erstellt am: 15/8/2012 um 12:44  

Zitat von Ariman, am 15/8/2012 um 10:29
Na endlich wieder beim offtopic angelangt.

Dann will ich auch mal. Ich halte die Sache mit jahrelangem Üben absolut für überholt.
Magisches Wirken ist eine Tätigkeit wie Schuhe zu binden. Und dank unserer vielfältigen technischen Möglichkeiten ist magisches Handeln heute binnen 48 Stunden erfolgreich zu erlernen.

Mit einer Erfolgsquote von mindestens 80%.

So und jetzt steinigt mich bitte. :cool:

Wenn du super begabt bist, hast du Glück gehabt. Leider bin ich das nicht und deshalb hat es bei mir länger gedauert. (Tut mir leid, ich musste einfach wieder posten.)


[Editiert am 15/8/2012 um 12:47 von Cajetan]
Antwort 11
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red_folder.gif erstellt am: 15/8/2012 um 13:03  

Zitat von Sarija, am 15/8/2012 um 06:59

Muss ich leider aber auch noch zu sagen .. eine echte Hexe vielleicht, wenn sie gut ist, aber ich fürchte, ich bin inzwischen weniger idealistisch, was solche Dinge angeht.


Bei der Menge und Auswahl an Leuten, die sich mittlerweile so betiteln ist das auch durchaus nicht unvernünftig. :/

Und ich muss dir zustimmen, bisher kam keine Antwort, also scheint es nicht sonderlich dringend zu sein Oo

Ich gehe schon fast stark davon aus, dass wir auch gar keine Antwort kriegen werden. Typisch mal wieder für Neulinge, deren Threads nicht so beantwortet wurden wie sie es sich gewünscht hätten...


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red_folder.gif erstellt am: 20/8/2012 um 09:41  
@dana, weil du das hier ja evtl. noch als Mail hinterhergeschickt bekommst: Ich find das wenig nett, dass man von dir nu so überhaupt nichts hört. Wir sind hier nicht auf einem gewissen .de-Forum und an sich gehen hier schon ein paar Leute davon aus, dass es Magie gibt, aber wenn du schon hingehst und die User von zwei Foren über einen Kamm scherst, hättest du's dir wirklich besser sparen können.

Pax vobiscum,
S.
Antwort 13
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red_folder.gif erstellt am: 20/8/2012 um 09:44  

Zitat von Ariman, am 15/8/2012 um 10:29
Na endlich wieder beim offtopic angelangt.

Dann will ich auch mal. Ich halte die Sache mit jahrelangem Üben absolut für überholt.
Magisches Wirken ist eine Tätigkeit wie Schuhe zu binden. Und dank unserer vielfältigen technischen Möglichkeiten ist magisches Handeln heute binnen 48 Stunden erfolgreich zu erlernen.

Mit einer Erfolgsquote von mindestens 80%.

So und jetzt steinigt mich bitte. :cool:


Aj, steinigen werd ich dich nicht, hab ich ja auch vorher nicht, aber das ist eher sowas wie Laufen, oder von mir aus Hürdenlauf: Klar kann man die Technik lernen, wie man über so eine Hürde springt, aber wenn man das schnell tun will, wird man wohl oder übel trainieren müssen.
Erkenntnisgewinn wiederum steht jedem offen, aber die Technik begriffen zu haben und zu beherrschen, sagt nunmal über die Kondition nicht zwangsläufig etwas aus.

lg,
S.
Antwort 14
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red_folder.gif erstellt am: 20/8/2012 um 10:35  
Ich habe bewusst Schuhe binden als Bild verwand und nicht Hürden lauf.
Da ich im 'magischen' Handeln nichts sehe was man trainieren muss.
Wenn man einmal weiss wies geht, geht's. Zum Schuhe binden brauch ich
keine Ausdauer ich muss den Bogen nur einmal raus haben.
Auch hat es nichts mit Talent zu tun, oder umfassender Weisheit.
Wenn ich den richtigen Schalter drücke, geht das Licht an, thats it.
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Innerhalb von 48 Std. kann man selbstverständlich lernen wie man ein Ritual aufbaut (das einzige "magische" Beispiel was ich habe, was ich mit Schuhe binden vergleichen würde), welche groben Analogien es gibt und wie man sich hinsetzt und so tut als würde man meditieren.
Ansonsten ist es schlichtweg nicht MÖGLICH alles in weniger als ein paar Jahren zu lernen und zu können, was ICH persönlich zu Magie zähle. Magie ist für mich auch eine Kunst, ein Lebensweg und eine Einstellung. Wäre es nur wie Schuhe binden, Lichtschalter ein- und ausschalten etc. dann wäre ich davon nach weniger als 48 Std. so gelangweilt, dass ich es lassen würde.
Ich würd echt mal gern wissen, was DU als Magie bezeichnest, Ariman. xD obwohl nein...ich muss es gar nicht wissen. ^^


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Zitat von Ariman, am 15/8/2012 um 10:29
So und jetzt steinigt mich bitte. :cool:


*tok* .. ... *tok* *tok* .. *tok* .. :D


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@ LoS
*autsch* .. ... *autsch* *autsch* .. *autsch* .. Auch noch die kleinen Spitzen du Unmensch

@Feluna
>> Magie ist für mich auch eine Kunst, ein Lebensweg und eine Einstellung. <<
Ich rede nicht von Lifestyle, sondern vom magischem Wirken. Wenn ich Lifestyle meinen würde, gäbe ich dir wahrscheinlich recht, es braucht bestimmt seine Zeit, bis man alle Zitate und Phrasen zusammen hat um weise zu sein. Darum geht es mir aber nicht.

Und von Ritualen habe ich auch nicht gesprochen. Wer braucht Rituale? Jemand, der sich nicht sicher ist in seinem Tun und Regeln und Massgaben braucht zur Orientierung.

Und meditative Zustände lassen sich sehr schnell induzieren, die Erkentniss des Egos ist dabei, dann quasi ein Abfallprodukt, son bisschen Lifestyle ist auch dabei merk ich grade.

Und wenn du Licht an und aus langweilig findest, hast du noch nicht bemerkt, in wievielen Räumen man das kann und wie toll es ist, etwas zu sehen oder zu verdunkeln.

>>Ich würd echt mal gern wissen, was DU als Magie bezeichnest, Ariman. xD obwohl nein...ich muss es gar nicht wissen. ^^<<

Ich würde es dir erklären, aber dein Nachsatz zeigt mir, dass du es nicht verstehen würdest.


[Editiert am 20/8/2012 um 13:23 von Ariman]
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red_folder.gif erstellt am: 20/8/2012 um 13:35  
Hi Ariman,

ich denke eine Erfolgsquote von 80 Prozent ist super.
Und du hast recht.
Es ist keine große Sache.

Schwerer wird es dann überhaupt Erfolg zu definieren, zu wissen, was man eigentlich wirklich braucht/will und das ganze langfristiger zu betrachten.
Rückblickend waren meine ersten Sachen zwar Erfolgreich...aber...tja... :cool: *räusper.

Und ich denke in diese Richtung geht auch der Ansatz von Feluna, kann mich aber auch irren.

Viele Grüße


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Zitat von Ariman, am 20/8/2012 um 13:20
@ LoS
*autsch* .. ... *autsch* *autsch* .. *autsch* .. Auch noch die kleinen Spitzen du Unmensch


Gnihihihi... *fg* *tok*.. *tok* *tok*


Zitat von Ariman, am 20/8/2012 um 13:20
Und wenn du Licht an und aus langweilig findest, hast du noch nicht bemerkt, in wievielen Räumen man das kann und wie toll es ist, etwas zu sehen oder zu verdunkeln.


Deine Faszination für Lichtschalter erinnert mich ein wenig an das hier..

;P


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red_folder.gif erstellt am: 23/8/2012 um 09:29  

Zitat von Ariman, am 20/8/2012 um 10:35
Ich habe bewusst Schuhe binden als Bild verwand und nicht Hürden lauf.
Da ich im 'magischen' Handeln nichts sehe was man trainieren muss.
Wenn man einmal weiss wies geht, geht's. Zum Schuhe binden brauch ich
keine Ausdauer ich muss den Bogen nur einmal raus haben.
Auch hat es nichts mit Talent zu tun, oder umfassender Weisheit.
Wenn ich den richtigen Schalter drücke, geht das Licht an, thats it.


Ja, das ist mir schon klar, dass du gezielt Bilder auswählst, die nach einem "Ja" - "Nein" oder "Geht" - "geht nicht" - System funktionieren. Das Leben ist aber nunmal etwas komplexer und vielschichtiger.
Andererseits schreibst du ja in anderen Worten dazu, was dich so interessiert, indem du Weisheit ausklammerst: Explizit niedere, auf Materie ausgerichtete Magie und nicht Magie in einem allumfassenden Sinne. Und naja, auf dem Niveau brauchen wir einfach nicht diskutieren, bzw. weiß ich nicht, worüber man da groß diskutieren sollte ... das ist ungefähr so, als wollest du eine Diskussion über das Meer führen, würdest das Themengebiet aber vorher auf einen Küstenbereich einschränken, in dem sowieso nur geplantscht wird, und leitest von da dann ab, was man im Meer alles nicht braucht (Schiffe, Navigationskenntnisse etc.) und können muss.
Es funktioniert so einfach nicht ^^


[Editiert am 23/8/2012 um 09:32 von Sarija]
Antwort 21
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Ariman
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red_folder.gif erstellt am: 24/8/2012 um 09:43  
Ich habe nicht von niederer Magie gesprochen, sondern von unbefangener.
Geh mit einem Kleinkind ans Meer und lass es plantschen und frag es hinterher was das Meer ist, es wird mit so etwas antworten: 'Es ist nass, salzig und gross'.
Eine essentielle Erfahrung in drei Adjektiven.
Diese emotionale Beurteilung wird sich nicht vertiefen, indem man dann den Salzgehalt genau bestimmt, etwas über Ebbe und Flut referiert, oder die prozentuale Verteilung von Meer und Landmassen vermittelt, das Meer bleibt nass, salzig und gross.
Um das Meer zu begreifen brauche ich kein Schiff und keine Karte sondern einen wachen unbefangenen Geist und den Mut mich ihm auszusetzen.
Navigationskenntnisse brauche ich nur, wenn ich das Meer einteilen und vermessen will, doch was nutzen uns genaue Maße von etwas?
Würdest du die Frage:'Was hältst du von Person X?' Mit :'Grösse: 1,83 m Gewicht: 79 kg IQ 96' beantworten?.
Karten und Schiffe halten mich auf der Oberfläche fest, nutzen mir aber nichts wenn ich das Meer ergründen will. Spring rein oder lass es - Schalter an oder aus.

Um den Bogen zurück zu schlagen - was nutzt es mir, die Quadrate des Abraham von Worms auswendig zu können, ausser dass in Foren damit prahlen kann?
All diese Klassifizierungswerke, die mir sagen wie ich was zu tun habe was ich lassen sollte und warum es so sein muss, bergen die Grosse Gefahr meine eigene Intuition und Unbefangenheit zu verwässern und diese Gefahr ist weit grösser als ihr Nutzen.
Wenn du etwas tun willst tus, wenn du zaubern willst zaubere, wenn du mit höheren Intelligenzen kommunizieren willst kommuniziere.

Es geht nicht um die Essenz des Wissens in der Magie, auch nicht um die Essenz des Übens, es geht um die Essenz des Tuns. Und all das Wissen das man sich aufschaffen soll, ist keine Hilfe, sondern Ballast.

edit
Flammende Rede kurzer Sinn:
Um einen Stein aufzuheben, muss ich nichts von Myozyten und Motoneuronen, Gravitation und Geologie wissen. Ich muss den Stein aufheben. Und diese Erkenntnis, dass man, um etwas zu tun, es einfach tun muss, lässt sich innerhalb von zwei Stunden erlangen.
Die restlichen 46 Stunden kann man damit zubringen, das Selbstvertrauen aufzubauen, seine Erkenntnis anzuwenden. Niemand wird zum Magier, Jeder ist ein Magier.

Und meines Erachtens ist die finale Erkenntnis:
Es funktioniert so einfach. Man will es aber nicht wahr haben.


[Editiert am 24/8/2012 um 10:47 von Ariman]
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red_folder.gif erstellt am: 24/8/2012 um 12:28  

Zitat von Ariman, am 24/8/2012 um 09:43
Ich habe nicht von niederer Magie gesprochen, sondern von unbefangener.
Geh mit einem Kleinkind ans Meer und lass es plantschen und frag es hinterher was das Meer ist, es wird mit so etwas antworten: 'Es ist nass, salzig und gross'.
Eine essentielle Erfahrung in drei Adjektiven.
Diese emotionale Beurteilung wird sich nicht vertiefen, indem man dann den Salzgehalt genau bestimmt, etwas über Ebbe und Flut referiert, oder die prozentuale Verteilung von Meer und Landmassen vermittelt, das Meer bleibt nass, salzig und gross.
Um das Meer zu begreifen brauche ich kein Schiff und keine Karte sondern einen wachen unbefangenen Geist und den Mut mich ihm auszusetzen.
Navigationskenntnisse brauche ich nur, wenn ich das Meer einteilen und vermessen will, doch was nutzen uns genaue Maße von etwas?
Würdest du die Frage:'Was hältst du von Person X?' Mit :'Grösse: 1,83 m Gewicht: 79 kg IQ 96' beantworten?.
Karten und Schiffe halten mich auf der Oberfläche fest, nutzen mir aber nichts wenn ich das Meer ergründen will. Spring rein oder lass es - Schalter an oder aus.

Um den Bogen zurück zu schlagen - was nutzt es mir, die Quadrate des Abraham von Worms auswendig zu können, ausser dass in Foren damit prahlen kann?
All diese Klassifizierungswerke, die mir sagen wie ich was zu tun habe was ich lassen sollte und warum es so sein muss, bergen die Grosse Gefahr meine eigene Intuition und Unbefangenheit zu verwässern und diese Gefahr ist weit grösser als ihr Nutzen.
Wenn du etwas tun willst tus, wenn du zaubern willst zaubere, wenn du mit höheren Intelligenzen kommunizieren willst kommuniziere.

Es geht nicht um die Essenz des Wissens in der Magie, auch nicht um die Essenz des Übens, es geht um die Essenz des Tuns. Und all das Wissen das man sich aufschaffen soll, ist keine Hilfe, sondern Ballast.

edit
Flammende Rede kurzer Sinn:
Um einen Stein aufzuheben, muss ich nichts von Myozyten und Motoneuronen, Gravitation und Geologie wissen. Ich muss den Stein aufheben. Und diese Erkenntnis, dass man, um etwas zu tun, es einfach tun muss, lässt sich innerhalb von zwei Stunden erlangen.
Die restlichen 46 Stunden kann man damit zubringen, das Selbstvertrauen aufzubauen, seine Erkenntnis anzuwenden. Niemand wird zum Magier, Jeder ist ein Magier.

Und meines Erachtens ist die finale Erkenntnis:
Es funktioniert so einfach. Man will es aber nicht wahr haben.


es hat jedoch wenig sinn das kind ins meer zu werfen und ihm hinerher zu rufen: wenn du schwimmen willst dann schwimme. vielleicht gibt es ja wirklich sehr begabte, die auf diese art und weise dann zum schwimmen anfangen und nicht ertrinken, ein schwimmweltmeister wird das jedoch nicht als schwimmen bezeichnen...

der gelehrte kennt die regeln, der meister weis wann er die regeln brechen kann. denn er weis was nur eine anfängliche hilfestellung, eine krücke, ist. wenn das kind schwimmen lernt verwendet es anfänglich ein schwimmbrett, und das ist hilfreich. wenn es das schwimmbrett weiter benutzt obwohl es das schwimmen inzwischen gelernt hat ist es unnötiger ballast - außer es macht ihm einfach spaß...

genauso mag es auch mit dem quadrat des abraham von worms sein. irgendwann braucht man es nicht mehr... und ich fahre auch nicht mehr so auto, wie man es mir gelernt hat, jedoch war es in der lernphase notwendig...

daß viele zu wenig tun, und sich eher um wissensansammlung bemühen, d.h. lieber in der theorie verhaftet bleiben anstatt sich an die praxis zu begeben ist leider ein fakt, und ich stimme mit dir überein, daß man sich vielleicht mehr um die praxis, das tun, kümmern sollte. ein paar basiskenntnisse sollte man jedoch berücksichtigen. um einen maraton zu laufen mußt du erst einmal das gehen lernen...

ich war früher auch so, daß ich gerne manches übersprungen habe, weil es mir wie unnötiger ballast vorkam. manchmal hats funktioniert, doch manchmal bin ich ziehmlich auf die schnauze gefallen. der ballast hat für den anfänger durchaus eine bedeutung. es ist eine hilfestellung, eine krücke, die man so lange gebrauchen sollte so lange man ihrer bedarf. dann jedoch weg damit....

ja, du mußt den stein nur aufheben. stimmt. zuvor solltest du jedoch erst einmal das gehen gelernt haben um dich zu dem stein zu begeben. und vieles mehr, sonst wird es nichts mit dem greifen.

womöglich bist du extrem talentiert. beneidenswert, hätt mir viel zeit erspart. bist jedoch der einzige der mir bisher begegnet ist

p.s.: wenn jeder ein magier ist wird es absurd den begriff magier überhaupt zu verwenden. ich hab da immer ein problem mit den inflationär gebrauchten begriffen, wo jeder ein magier, gott, erleuchteter, blablabal....
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''Viele Dinge wagen wir nicht deshalb nicht zu tun, weil sie schwer sind, sondern weil wir sie nicht zu tun wagen, sind sie schwer.''
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