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Autor: Betreff: Drogen? (Adminfrage)
Philosophus
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LadyLobster
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:33  

Zitat von Hephaestos, am 6/8/2013 um 15:08
Ich versteh dich leider grad nicht @ladylobster



Dein Problem oder auch nicht Hephaestos :

Du hast mich nie verstanden und wirst mich nie verstehen können.

Du hast die Möglichkeit zu lesen , nicht mehr und nicht weniger , für den Rest bist Du selbst verantortlich und verstehen geschieht dann ebenfalls im Selbst.


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Ipsissimus
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:34  

Zitat von LadyLobster, am 6/8/2013 um 14:53
Aus welchen Gründen auch immer, hast Du keine Ahnung. Weder von Therapie noch von Selbsttherapie.


Du bist kaum in der Position, jemandem darüber Ahnung ab- oder zuzusprechen.

Hättest Du verstanden, was er geschrieben hat, wär Dir vielleicht aufgegangen, daß er in seiner Rolle als Admin sich mit rechtlichen Aspekten herumschlagen muss. Und natürlich auch mit dem was er als Admin verantworten möchte stehen zu lassen und was nicht.

Du wirfst wieder Sachen in einen Topf, aber das ist ja nichts neues.

*seufz*

Und der Rest fällt wieder unter "zusammenhangloses und wirres Gebrabbel". Aber dazu hab ich mich hier schon zugenüge geäußert.


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LadyLobster
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:45  

Zitat von 20-1-30-40, am 6/8/2013 um 15:09
@LadyLobster,
es lohnt sich evtl. für Dich doch nochmal zu lesen was geschrieben wurde. Oft meinen Leute genau was sie sagen oder schreiben, in diesem Fall ist dies wohl so.

"Logisch weiter gelesen" ... entschuldige, aber Du bist gerade auf Deinen schrägen Film abgefahren der komplett ohne Bezug zu dem ist was Hephaestos geschrieben hat. Erst lesen, dann verstehen und dann ggf. Aufregen. Nicht erst Aufregen, nichts verstehen und Unfug verbreiten. ;)


Da ich einfach davon ausgehe dass Du Dich diese Stelle

"" ich bin ein mittelmäßig informierter mod.

Das problem das ich mit rezepten und drogenkultur habe, ist aber, das es genug uninformierte leute gibt, oder....ähhh... nennen wir es einfach mal beim namen: dumme und risikobereite leute, die sich keine kultur (nicht mal mit drogen) aneignen wollen oder schamanische techniken lernen oder sowas, sondern nur nach rezepten für den nächsten kick gucken. ""

berufst :

dieser Dumme und risikobereite Mensch findet kein Rezept, hat er damit keine Runden gedreht.

Ein Mensch, der von alledem noch nie etwas gehört, gelesen, gesehen hat, kommt nicht auf die Idee, nach Rezepten zu suchen, die ihm einen Kick garantieren.

Eine logische Schluißfolgerung nach dem logischen Lesen zwischen den Zeilen ohne alles einzeln zu benennen.

Steht in einem Gulaschrezept Paprika, schmeisst Du den dann neben den Topf, nur weil es im Rezept nicht gesondert erklärt ist, dass Paprika in den Topf gehört ??

Ich bin nicht für Deinen Tellerrand verantwortlich.

Du hast die Möglichkeit, möchtest Du mit reden, drüber zu gucken.

Aus dem Babybreialter siollten sogar Poster in diesem Forum heraus sein, auch wenn die Aufnahmebereitschaft sehr niedrig gehalten ist, aus welchen Gründen immer.


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20-1-30-40
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:52  
Ich lege eigentlich garkeinen Wert mit überheblichen, besserwisserischen Personen Deines Schlages in irgendeinen Austausch zu treten. Was sollte das schon bringen.
Wer steht schon auf dumpfe Beleidigungen.

Was für einen Unfug Du in diesem Faden verbreitet hast kann ja auch ohne meinen Kommentar jeder wunderbar nachlesen.

Hab einen schönen Tag. :winkewinke:


[Editiert am 6/8/2013 um 16:10 von 20-1-30-40]



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LadyLobster
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:52  

Zitat von Cruihn, am 6/8/2013 um 15:19

Zitat von LadyLobster, am 6/8/2013 um 14:53

Wie auch immer.
Aus welchen Gründen auch immer, hast Du keine Ahnung. Weder von Therapie noch von Selbsttherapie.

Solche Sätze sind fantastisch. Zeigen sie doch, dass der Autor an völliger Selbstüberschätzung leided und glaubt, als einziger die Wahrheit/ den richtigen Weg etc. gefunden zu haben und alle anderen Missionieren möchte.
Denk mal drüber nach Lady ;)


Du darfst noch einmal versuchen Cruihn, mir das glaubhaft rüber zu bringen. Dann bist Du der Dumme den ich benötige um meine Tür zu schließen.




Zitat von Cruihn, am 6/8/2013 um 15:19

Zitat von LadyLobster, am 6/8/2013 um 14:53
Zum Thema, ich persönlich bin der Meinung jeder ist für sein Tun selbst Verantwortlich, das heißt wenn jemand meint er muss irgendwelche, in Internetforen veröffentlichten Listen an zweifelhaften Pflanzen durchtesten, dann soll der oder diejenige das tun. Dagegen hilft auch keine Zensur durch einen Admin (siehe LadyLobster).

Sollte jedoch etwas direkt Strafbar sein etc. ist es wohl im Sinne der Seitenbetreiber, dies Aufgrund möglicher Haftungsansprüche zu sperren.



Richtig, wobei meine Liste lediglich aus Pflanzennamen besteht. !!

und die Googletür bei jedem Internetanweder so weit geöffnet ist, dass gleichwertige Literatur mit Bezugsquelle oder übertrieben gesagt Dealer , einzusehen ist.








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LadyLobster
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 15:55  
PS @ Cruihn :

zeigst Du mir jetzt noch die Stelle an der ich, wen auch immer, missionieren möchte ??


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Hephaestos
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 16:52  
((sollte ich mich jetzt irgendwie angegriffen fühlen oder verteidigen oder sowas?))

Nur zur Information: Ich hab mich als jugendlicher auch schon mit einigen von dir genannten Pflanzen und Schamanismus beschäftigt und war dumm genug, solche Sachen aus zu probieren, nur weil sie irgendwo erwähnt werden, zum beispiel bei den "Lehren des Don Juan". Hat mit Magen auspumpen und 3 Tagen KH geendet. Ok, das war vor den Zeiten des Internets, aber ich glaube nicht das die 16-Jährigen heute da viel vorsichtiger rangehen.

Unter anderem bin ich deshalb Skeptisch, was solche Tipps angeht.

Im übrigen wird mir das hier grad zu persönlich und OT und sowas.


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LadyLobster
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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 20:20  

Zitat von Hephaestos, am 6/8/2013 um 16:52
((sollte ich mich jetzt irgendwie angegriffen fühlen oder verteidigen oder sowas?))

Nur zur Information: Ich hab mich als jugendlicher auch schon mit einigen von dir genannten Pflanzen und Schamanismus beschäftigt und war dumm genug, solche Sachen aus zu probieren, nur weil sie irgendwo erwähnt werden, zum beispiel bei den "Lehren des Don Juan". Hat mit Magen auspumpen und 3 Tagen KH geendet. Ok, das war vor den Zeiten des Internets, aber ich glaube nicht das die 16-Jährigen heute da viel vorsichtiger rangehen.

Unter anderem bin ich deshalb Skeptisch, was solche Tipps angeht.

Im übrigen wird mir das hier grad zu persönlich und OT und sowas.


Ebenfalls zur Information :

die ersten Heil - Giftkräutererfahrungen hatte mit 3 oder 4 Jahren als Bildquelle diente ein altes Ärztebuch. Doch nicht nur Kräuter, sondern auch Bildtafeln von Exemen bis zur Schwangerschaft als Innenansicht.
Hinzu kommt, dass ich als Stieraszendent lediglich über ein Kleinhirn verfüge. Demnach Taten und Äußerungen nicht dem denkenden Menschen entsprechen.
"Gekostet" hab ich ab da, als ich allein zur Schule ging.
Und ja, auch da hat der Geist der Pflanze gesprochen und meine Stumme Frage : giftig oder nicht hat die gewünschte Antwort gebracht und von Giftpflanzen habe ich mich da noch entfernt.

Aha , Castaneda ... Castaneda habe ich viel später und da eher wegen der Kunst zu pirschen und den Lichtkreisen oder wie das genannt ist.
Genau da kam die Erkenntnis : man landet immer nur auf seinem persönlichen Misthaufen.
Wie dem auch sei ... einiges ist verschüttet oder liegt brach ... das Leben hatte auch noch andere Seiten wie Kranke, Schwangere und Kräuter und kommt erst langsam wieder zum Anfang zurück, obwohl die Schlange sich in den Schwanz gebissen hat und das ohne meine vorherige, aussergewöhnliche Hilfestellung.
Resultat : die blaue Blume als Reflektion aus der Traumwelt.

PS: mir erschließt sich immer noch nicht, wo ich einen Tipp gegeben habe. Es sind lediglich ein paar Pflanzennamen, die Wirkung zeigen können .... ob und wie habe ich weitestgehend mal ganz offen gelassen. Ausser bei der Beantwortung gezielter Fragen.

Macht nix. Wo gehobelt wird fallen Späne und die Späne werden erfahrungsgemäss stillschweigend liebend gern angenommen.


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red_folder.gif erstellt am: 6/8/2013 um 23:34  
@ Hephaestos
Finde ich super, dass Du fragst.
Ich persönlich finde das geplante Vorgehen gut. Zum Einen, um das Forum zu schützen, zum anderen um manch einen vor sich selbst zu schützen, zum Dritten weil es glaube ich das leichteste und sicherste für Dich ist. Es gibt genug Seiten, wo man sich dererlei Infos und Rezepte holen kann. Google machts möglich. Und wers unbedingt ausprobieren will, sollte eh ein bissl Recherche vorab reinstecken.
Bei medizinischen Ratschlägen zweifelhafter Art bin ich für löschen + Hinweis à la "Dieses Forum dient zum Erfahrungsaustausch und ersetzt nicht die Diagnose oder Behandlung beim Arzt oder Heilpraktiker. Bitte setzen Sie daher keinesfalls verordnete Medikamente ab und beenden Sie keine verordneten Therapien."

@LadyLobster
Warum wertest Du die anderen Mitglieder dieses Forums so ab? Und können wir etwas tun, dass Du Dich dazu nicht mehr gezwungen siehst?
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Ipsissimus
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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 03:02  

Zitat von Lirote, am 6/8/2013 um 23:34
@LadyLobster
Warum wertest Du die anderen Mitglieder dieses Forums so ab? Und können wir etwas tun, dass Du Dich dazu nicht mehr gezwungen siehst?


Nur mal so eine Theorie: Schutzmechanismus wider das bedrohliche an die Tür klopfende Selbstbild.

Die ist schon eine Weile lang so und soweit man das bisher deuten konnte, ist ihr das so angenehmer als die Alternativen. Wenn sie mal ein paar klare Momente hat (warum auch immer der Default-Zustand anders ist), kann man in den Posts zumindest erahnen, daß sie über bloße Mitteilsamkeit hinaus an einem Gespräch teilnehmen will.

Dann machts aber oft wieder klick zurück und die Sache hat sich, die verschwindet mit ihrem Zinken in der Stratosphäre und der Rest ist Fischfutter und wird die überbeleuchtete Unerreichbare nie einholen. *hust*

Solche Menschen müssen in der Konversation bei mir immer als Beispiel dafür herhalten, daß bestimmte geistige Disziplinen eben nicht für alle Menschen geeignet sind, weil sie mehr schaden als nutzen. Unter speziellen Vorraussetzungen (Traumata/geistige Erkrankung/entsprechende klinische Vorgeschichte, langjähriger Drogenmißbrauch, etc.) - ich gehe hier mal nicht so weit irgendwem was (außer mangelnden Kommunikationsfähigkeiten) unterstellen zu wollen, aber nach dem was ich bisher im Leben mit angesehen hab, riecht das für mich schon sehr nach einer bestimmten Sammlung geistiger Kruste.

Und was wir dagegen tun können ist herzlich wenig. Zunächst muss - und das ist bei allem so - der Betroffene das Problem als solches erkennen. Und so lange das nicht passiert (ist ja auch Arbeit), ist wenig zu machen.


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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 08:07  
@LadyLobster
in diesem Thema hat ein Mod sich bei den Usern erkundigt wie man unserer Meinung nach mit dem Thema Drogen hier umgehen soll. Seltsamerweise dreht sich das Thema garnicht um Dich. Wenn Du unbedingt über Dich reden möchtest, mach doch einen Faden dazu auf, wenn Du Glück hast finden sich auch user die lesen möchten was Du für eine Wuchtbrumme der Magie bist.

@Hephaestos
Nochmal zurück zum Thema:
Ich bin gegen Zensur und wenn etwas gelöscht werden soll, ist es da nicht evtl. möglich
1. Darauf hinzuweisen das etwas entfernt werden mußte (etwa durch einen Hinweis in roter Schrift)
2. Man könnte eine Art Müllfaden machen wo derlei Beiträge hinverschoben werden, so das interessierte über den Hinweis und den Müllthread nachvollziehen können was gemacht wurde und warum.

Ansonsten werden die Threads mit Sicherheit durch Zensurgemaule gestört.

Übrigens würde Ich Dir vorschlagen in Deiner Eigenschaft als Admin die rote Schrift zu nutzen (oder eine Farbe Deiner Wahl). Dann kannst Du an Diskussionen als normaler User Teilnehmen (normale Schrift) und bist als Admin sofort erkennbar (rote Schrift).
Ansonsten bist Du nie mehr User hier sondern immer Admin, das führt meinen Erfahrungen nach zu Problemen.


[Editiert am 7/8/2013 um 08:18 von 20-1-30-40]



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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 09:41  
Das mit der roten Schrift find' ich eine sehr gute Idee.

in besagtem Posting hab ich nur die Namen der IMHO gefährlichen oder illegalen Pflanzen durch ein X ersetzt, damit man nicht auf die idee kommt, sowas ohne Erfahrungsbericht/Anleitung/(medizinische) Beobachtung auszuprobieren.

Aber den Hinweis, man könne eventuell Angstzustände mittels bestimmter Nachtschattengewächse (nein, nicht die Tomate!) behandeln, den musste ich einfach entfernen auch _wenn_ ich gegen Zensur bin. (gemeint war wohl eine homöopathische Anwendung, aber das wurde halt nicht gesagt....!)

Halbwegs sinnvolle Diskussionsbeiträge werde ich nicht zensieren, solange durch den Beitrag nicht Juristische folgen zu befürchten sind oder ich das als "zu gefährlich/eventuell tödlich" einordnen muss. Dabei gehts nicht mal unbedingt um Drogen. Wenn jemand also Postet:

"Ey, wenn ich in die Steckdose greife kann ich mit Gott reden"

Nehm ich das auch raus.




Aber ich denke, ich werde in Zukunft den Postenden solcher Sachen bitten, sich einfach selbst zurückzuhalten und das selbst zu korrigieren (bzw. auch Warnungen zu Platzieren), bevor ich das tue. Also werdet ihr in Zukunft von mir aufgefordert werden, Pflanzen mit "Eventuell tödlich giftig" oder z.B. mit "in Deutschland illegal" zu kennzeichnen. Ein solcher Post könnte dann so lauten:

Zitat:
Auch Cannabis (in Deutschland illegal) oder Fliegenpilze (eventuell tödlich giftig) werden zur Tranceinduzierung verwendet.


Mit sowas kann ich leben, aber Warnhinweis , denke ich, MUSS sein. Und das ist, denke ich, auch keine Zensur wenn sowas dabei stehen muss.

Denkt ihr, das ist so richtig?

Ich denke, damit verlange ich weder zu viel noch zu wenig.


Des weiteren:
(Pseudo)medizinische Ratschläge würde ich allerdings gerne ganz kicken, wenn nicht halbwegs fundiert. Beispielsweise kann auch Johanniskraut bei Depression kontraproduktiv sein, da es mit anderen Antidepressiva Wechselwirkungen hat, also erwarte ich bei Phytotherapeutischen und Psychotherapeutischen Beiträgen entweder erheblich mehr als "nimm Johanniskraut" oder "haste mal Hypnose probiert" oder das einfach die Klappe gehalten wird. Das beziehe ich -nicht- auf magisch-medizinische Beiträge a la Reiki/Akupunktur/Homöopathie, obwohl ich mir bei sowas natürlich auch ein hohes Niveau *wünsche*.


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Ipsissimus

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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 09:54  
Gibt es nicht eine Forenfunktion die Schimpfworte ersetzt?

Kann man nicht auch automatische Ersetzungen von
Cannabis zu
Cannabis (in D illegal)

einbauen?


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LadyLobster
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Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 09:56  
Hab ich's korrekt verstanden? Findet die fächerübergreifende Bildungseinheit als Spiel mit hepohprehner syzophrenie und übertriebener Selbstdarstellung ein Ende?

Reduziert sich vieles wieder auf eines und möchte das eine aus dem vielen inkarniert wieder gut sein, muss ein Buhmann gefunden werden.

Hab gern mitgespielt , obwohl meine Rolle : jaja, eine Kuh mit Pferdehaar eher nicht vorgesehen war oder ist.

Wie dem auch sei.


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Kandidat
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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 10:12  
Hebephrener Schizophrenie ;)
Und btw. Lady Lobster ich finde, da ziehst Du Dich zu einfach aus der Affaire.


[Editiert am 7/8/2013 um 10:28 von Lirote]
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GeorgeTheMerlin
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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 10:43  
Früher in den 70zigern hieß es WE ARE EXPERIENCED - weil man LSD genommen hat.

Heute - 50 Jahre weiter - wäre es doch gut, wenn man WIRKLICH weiter wäre.

Also: Man ist EXPERIENCED - weil man die Drogen VERSTANDEN hat und KEINE mehr nimmt.

Damals war DER DROGENHYPE das erste Buch von Carlos Castaneda, ein Schamanenlehrling. So jeder Hippie hatte das in seinem Bücherregal.

Dann kamen weitere Bücher von Castaneda, wo er keine Drogen mehr nahm - aber exotische Erfahrungen der gleichen Intensität machte. Castaneda fragte dann seinen Lehrer Don Juan, warum er im früher Mescalin und Datura und all das gegeben hätte - wenn das so den Körper schädigt und überflüssig ist.

Don Juan sagte sinngemäß: Der EINZIGE Grund war, dass du damals so ein EINGEBILDETER IDIOT warst - und ich dein eingebildetes Weltbild erschüttern wollte.

Drogen sind IMMER ein Konsum in dem Sinne. dass man sich zum EFFEKT macht. Der Weg der Magie ist aber, mahr URSACHE zu werden, selber zu erschaffen.

Dann entspringt wirkliche schöpferische Freiheit der LEERE - während Drogen die geitige Alltagsmasse gegen irgendeine exotischere Masse vertauschen.

Also: Drogen zeigen, dass Raum, Zeit, Alltagswelt nicht absolut, sondern sehr relative Positionen sind. Realität ist die Übereinstimmung einer FIXIERUNG zum Zweck von biologischem Überleben und sozialem Funktionieren - wobei künstlerische und spirituelle Sucher ANDERE POSITIONEN DES MONTAGEPUNKTES entdecken. Und zwar ohne Drogen.

Diese anderen Positionen der Realität sollten in der Magie der EIGENEN KONTROLLE unterliegen, was ein EIGENES VERSTEHEN vorraussetzt.

DIESES VERSTEHEN SOLLTE TIEFER GEHEN ALS JEDE DROGENERFAHRUNG.

Kunst, Magie und Spiritualität sind Medien, diese alternativen Realitätspositionen AUSZUTAUSCHEN - sich zu inspirieren.

Jemand der nur Drogen nimmt - inspiriert mich ehrlich gesagt nicht. Irgendwann kommt der Punt, wo klar ist, dass es nur runterzieht. Der Alltag ist LOW, da reichen vielleicht Drogen, um HIGH zu sein. Wenn man aber einmal wirklich so High gewesen ist, dass Drogen da nur runterziehen können - ab dem Punkt sind Drogen dann endgültig uninteressant.

Besser ist, dies hier zu kommunizieren als zu zensieren. Ich KANN über Drogen reden. Zensieren würde ihnen nur eine WICHTIGKEIT geben - die ihnen nicht zukommt.


grüssli merlYnn


[Editiert am 7/8/2013 um 10:46 von GeorgeTheMerlin]
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Hephaestos
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Seh ich ähnlich, merlYnn, über Drogen kann man gerne reden. Nur bin ich halt der Meinung, das WENN man drüber reden will Hinweise zur Legalität und/oder Gefährlichkeit gegeben werden müssen. Ohne sowas ( find' ich ) können wir das nicht stehen lassen. Und ich denke nicht, das das schon Zensur ist.


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Zitat von Lirote, am 7/8/2013 um 10:12
.. Lady Lobster ich finde, da ziehst Du Dich zu einfach aus der Affaire.


+1. Wenn auch nicht überraschend. ;)


Zitat von Hephaestos, am 7/8/2013 um 09:41
.. oder Fliegenpilze (eventuell tödlich giftig) ..


Naja, das fällt meines Wissens nach ins Reich der Spekulationen.

Wo wir dabei wären:


Zitat von Hephaestos, am 7/8/2013 um 09:41
(Pseudo)medizinische Ratschläge würde ich allerdings gerne ganz kicken, wenn nicht halbwegs fundiert.


Nichts für ungut, Heph, ich schätze was Du hier machst - aber dann können wir Alkohol als definitiv tödliches Gift genauso miteinbetiteln, so wie noch ein paar Sachen mehr, da ist es dann bis zur political correctness nicht mehr weit. ;)

Die Frage ist an der Stelle dann wohl, wo es ein "zu viel" Verwaltung und Richtlinien gibt. Ich finde Du solltest auf Dein Gespür hören (vor allem weil Du Dich ja hier bereits mit der Thematik und den Mitlesern auseinandergesetzt hast) und einfach mal machen, das wird schon! Das mit der roten Schrift find ich übr. auch gut.

Ach ja, das was George gesagt hat, auch +1.


[Editiert am 7/8/2013 um 14:38 von LoS]



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Hephaestos
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red_folder.gif erstellt am: 7/8/2013 um 15:32  
@LoS, wg Fliegenpilz: deswegen wollte ich "eventuell" dranschreiben:

Fliegenpilz tödlich?

Aber der Hinweis auf Alkohol stimmt schon - nur ists bei Alkohol halt sowieso bekannt. Aber deswegen reden wir ja auch drüber, damit das mit der P.C. nicht nötig ist.

Von wegen Wortersetzung (@20-1-30-40) das geht hier nicht. Ich kann nur automatisches Ersetzen so einführen, das sich alles in *blubb* verwandelt, sei es eine Beleidigung oder sonstwas. Ich kann -nicht- ein spezifisches Wort durch was anderes ersetzen, alles wird *blubb*.


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Zitat von LoS, am 7/8/2013 um 14:38


Ich finde Du solltest auf Dein Gespür hören (vor allem weil Du Dich ja hier bereits mit der Thematik und den Mitlesern auseinandergesetzt hast) und einfach mal machen, das wird schon! Das mit der roten Schrift find ich übr. auch gut.



Dem stimme ich zu.


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